A hetedik te magad légy!

7th-place-ribbonLassan kezdjük belakni ezt a hetedik helyet. Egy győzelemmel sem jutottunk volna előrébb, most meg akármi történik hét közben, maradunk is hetedikek. A United szezonját figyelve az az akármi meg is fog történni. Rengeteg dolog történt már ebben az idényben, legutóbb például az, hogy a Fulham csapatbusza sikeresen rabolt pontot az Old Traffordról. Pedig minden adott volt hozzá, hogy emlékezetes meccsen győzzünk, igazából csak egyetlen perc hiányzott. Hősiesen védekező, semmiből vezetést szerző kiscsapat, óriási fölényben játszó, majd szűk két perc alatt fordító United … na és itt a három pont helyett egynek kéne lennie, de valahogyan sikerült összeszerencsétlenkedi hátul még egy gólt, ráadásul a legjobbkor. És így persze az van, hogy rekord breaker meg moyesout, nem örömködés és számolgatás. Pedig a győzelem elmaradásáért most valóban nem Moyes és a beadásokra építő taktikája okolható.

Nyócvankétbeadás! Most ezt tényleg nem értem. Hová jutott a világ, hogy a Manchester United drukkerei azon panaszkodnak, hogy a csapatuk szélről beadott labdákkal akar megnyerni egy meccset? Vagyis … mi ezzel a baj? Az érthető, hogy a sajtó most épp ezt hozza ki, huszonéve várnak egy olyan csapatra ami nem sikeres, de én egy olyan Unitedet szerettem meg, aminek igen szerves eleme volt a széljáték, és ez az évek során nem is változott. A Beckham mögött felosonó Neville-t, a bal szélen bárki mellől beadó Giggset, a kíméletlenül befejelt vagy bevert érkezéseket. De biztosan így voltak ezzel anno a Bestért rajongók, újabban Céronaldó hívei, vagy a kétezres évek szülötteinek ez lehet például Januzaj. A triplázás évében hány olyan gól született, hogy Beckham beadja,Yorke befejeli? Vagy a következő BL-sikerünk idején? Wes Brown adja be ballal, Ronaldo befejeli. Akkor jó volt az ívelgetős butafoci? Most, mikor nem megy, akkor már nem? Haladni kell a korral, vagy a Sanyi bácsi mondta a tévében, hogy csak a katalán passzolgatós az igazi fodball?manutdseasonstyle

Ha a modern foci az, amit Mourinho a Chelsea-vel csinál (elsők épp, tehát eléggé trendi), hogy verőemberekkel megrakott középpályával elnyomja az ellenfél játékát, akkor tulajdonképpen örülök is, hogy régimódi stílust játszik a csapatom. Vagy ha a modern foci az, hogy 4-6-0 felállásban, a labdát tartva várni a pillantra hogy felrúgjanak helyzetet teremtsenek mint a spanyolok (világ- és Európa-bajnokok épp), akkor köszönöm, de abból sem kérnék. A modern foci az is, hogy felfoghatatlan összegekből kész játékosokat vesz a gazdag klubelnök, én meg arra vagyok büszke, hogy Evans vagy Welbeck (Brown, Fletcher, O’Shea) több bajnoki aranyat nyer mint egy rekordigazolás. Ha régimódi a focink, a klubunk, hát én is az vagyok. Azt mondom, minden meccsen legyen 82 beadásunk.moyes ördöggel

Akad egy nagy félreértés itten a tegnapi meccs kapcsán. A baj nem az, hogy beadásokkal operálunk, hanem hogy nem megy. Lehet persze anyázni Moyes-t, de közben észre kell venni, hogy új dolgokat próbál a csapattal. Az ellentétes oldalról beadó, a szélső hátvéd gyengébbik lába felé cselező, behúzódó szélsőkkel (Mata, Young) trükközött ezen a meccsen, plusz a tökig előretolt Evra – Rafael párossal, és ennek köszönhető a rekord mennyiségű középre ívelés. 82, amiből 18 ment saját emberhez. Érdemes megnézni az fb oldalunkra délután kitett videót úgy is, hogy elvonatkoztatunk a Benny Hill zenétől, és megnézzük azt is, hány beadásunk volt veszélyes. Nem pontos, veszélyes, amiből ugyan nem lett közvetlen gólhelyzet, de labdavesztés sem, tehát támadhattunk tovább az ellenfél tizenhatosánál.

[youtube http://www.youtube.com/watch?v=VOOmDzAWyBI&feature=youtu.be]

Van amin nincs mit szépíteni, rengeteg ótvar beívelésünk volt, de a statisztikák például nem jelzik azt, hogy a két szerzett gólunkat is pontatlan beadás előzte meg. A folyamatos nyomásgyakorlás eredményeként a vendégek védői sokszor csak szögletre tudtak tisztázni (ez egy másik kérdés, hogy tíz sarokrúgásból miért nincs egy normális), vagy vaktában kifelé, aminek eredménye Mata gólpassza van Persie-nek, vagy Carrick érkezése a kipattanóra (amik a köztévés hitelességű videóból azért csak kimaradtak). Mert hogy nem csak 82 beadásunk volt, hanem 31 lövésünk is (miért nem próbálkoztunk átlövéssel: pipa), meg az opta szerint 245 sikeres passzunk is a támadóharmadban (keresni a passzsávokat: pipa). Hogy akkor mégis miért elsősorban az ívelést erőltettük? Mégis mit lehet tenni egy tíz emberrel védekező ellenfél ellen? Lövöldözni húszról? Blokkolni fogják, de azért próbálkozzunk: Evra, Mata, Carrick, Rooney, mind megpróbálták. Próbáljuk meg a védők közé betenni? Ugyanúgy kivágták, csak akkor épp Heitinga, nem Burn. Próbáljuk meg mögéjük ívelni? Ott már az alapvonal van, pedig az Old Trafford nem kicsi, ezek aztán behúzódtak rendesen.

Nézzük, mit csinál ilyen esetben Mourinho: West Ham, otthon, harminciksz kapuralövés, 0-0. Vagy mit csinál a City az ellen a Norwich ellen, akik nem szeretnének még egyszer hetet kapni, és csak védekeznek? Ööö … 0-0. Sok mindenért lehet bírálni Moyes jelenlétét a United kispadján, de a Fulham elleni 2-2 miatt aligha. A vendégeknél szinte nem is volt a labda, a cseréi ültek, és a motivációval sem lehetett gond, hiszen másfél perc alatt megfordítottuk a meccset. 2-1 után sem álltunk vissza (igaz, a tempóból kicsit visszavettünk), hiszen az utolsó percekben még Januzaj, Mata és főleg van Persie is bebiztosíthatták volna a meccset. Ehelyett kapunk egy gólt úgy, hogy a Fulham a második félidőben először nézett kapu felé, a 94. percben. Ezt a meccset gólokkal kellett volna nyernünk, csak hát gólvágóink nem fogtak ki éppen jó napot. Na meg a védelmünk sem.

vidic rooney leballagBűnbakot keresni mindig jó, én most három jómadarat is találtam. De Geát nem pont a tegnap bekapott gólokért venném elő, hanem úgy általában, hiszen hetek óta egy bravúrt sem mutat be. Igazából nem hibáztatható egyik gól miatt sem, de azért láttunk már olyat hogy egy kapus a tizenhatosig kifutva hatástalanítja a beinduló embert, meg olyat is, hogy az utolsó utáni percben nem az arra kószáló csatár elé üti a lövést. De nem varrnánk az ő nyakába.

Sokkal inkább szezon végén távozó csékánkéba, aki mindkét góljukban alaposan benne volt. Az elsőnél konkrétan ott futott el Sidwell, ahol neki kellett volna állnia, de ő teljesen feleslegesen kilépett jobbra (ne feledjük el Fletcher és Mata érdemeit sem, akik a hátukat mutatták a beinduló fulhamesnek), a másodiknál meg rossz helyre fejelt egy ártalmatlan beadást (igaz, a jó Michael leránthatta volna a meginduló Sidwellt), és bónusz látványosságként még átugrott Bent fejese előtt. Pedig ha a szerbünk csak a szokásos játékát hozza, akkor itt nulla kapott gólról, meg agyonvert Fulhamről beszélnénk.bent gólja

Beszélhetnénk 3-1-ről, vagy akár 6-2-ről is, ha Robin van Persie hajlandó lett volna egynél többször eltalálni a kaput. A gólnál Mata jóvoltából nem volt nehéz dolga, de Rafael keresztlabdája lövőre (beadás, fúj) neki nem kellett volna hogy gondot okozzon. Legnagyobb lehetőségét azonban a hosszabbítás perceiben hibázta el, amikor a Stekelenburgtól kapott ajándéklabdát nem passzolta ki balra a ziccerben lévő társnak (Januzaj talán?), hanem megpróbálta átemelni a kapust, nem sok sikerrel. Na ő aztán tényleg megnyerhette volna nekünk, és még a két fos kapott gól is belefért volna.meulensteen parázikDe nem lett győzelem, hiszen újra sikerült saját magunkat megvernünk (illetve, ikszelni saját magunkkal), mivel a jó Fulham ellenfeleinktől idén megszokott módon több mint 50%-os helyzetkihasználással működött. Az ellenfél győztes (ja nem, döntetlen lett) hadvezére kiszámítható hazai taktikáról beszél, a középhátvédjük meg arról, hogy utoljára a Conference ligában találkozott ennyi beadással. Meulensteen mestert, korábbi elismerései mellett persze, szépen megkérnénk hogy ne nyilatkozzon hülyeségeket, mert hacsak nem azt számította ki, hogy a csapata 31 lövést engedélyez a kapujára, a három helyzetükből meg kettőt bevernek, akkor a kiszámítható taktika elleni ellentaktika alaposan becsődölt. Dan Burnnek meg megemlítenénk, hogy nagyjából az ötödosztályból érkező ellenfelek szoktak ennyire antifocit játszani az Old Traffordon. Ja meg annyit, hogy ki fogtok esni ezzel a szarral amit mutattok, és meg is érdemlitek. De igazából mi is a hetedik helyet.moyes labdával

 

 

  • Pingback: over here()

  • Pingback: I was reading this()

  • Pingback: website()

  • Pingback: alkaline water()

  • Pingback: website()

  • Pingback: water ionizer payment plan()

  • Pingback: bottled alkaline water()

  • Pingback: ionizer payment plan()

  • Pingback: water ionizer()

  • Pingback: HD Coloring Pages()

  • Pingback: homepage()

  • Pingback: klein electrician tool sets()

  • Pingback: house blue()

  • Pingback: plumbing supply stores in queens()

  • Pingback: anonymous()

  • Pingback: go to my blog()

  • Pingback: automotive electrical tools()

  • Pingback: pay per day loan plans()

  • Pingback: stop parking()

  • Pingback: water ionizer()

  • Pingback: paypal loans()

  • Pingback: alkaline water machine()

  • Pingback: car parking()

  • Pingback: her og nu laan()

  • Pingback: laan penge billigt()

  • Pingback: her og nu lan()

  • Pingback: mp4 mobile porn()

  • Pingback: penge lan nu()

  • Pingback: DIRECTV for your company()

  • Pingback: tvpackages.net()

  • Pingback: Stripper on break making a kinky movieridin boner like champion()

  • Pingback: watch movies online free()

  • Pingback: stream movies()

  • Pingback: watch tv show episodes()

  • Pingback: Blue Coaster33()

  • Pingback: skype download()

  • Pingback: java test()

  • Pingback: download mozilla firefox()

  • Pingback: google download()

  • Pingback: Vanessa Smith()

  • Pingback: Erik()

  • Pingback: gordon()

  • Pingback: peter()

  • Pingback: Ronnie()

  • Pingback: Michael()

  • Pingback: herbert()

  • Pingback: roland()

  • Pingback: alfonso()

  • Pingback: kirk()

  • Pingback: jeremiah()

  • Pingback: Jerome()

  • Pingback: juan()

  • Pingback: otis()

  • Pingback: Jared()

  • Pingback: Mario()

  • Pingback: trevor()

  • Pingback: rene()

  • Pingback: Dave()

  • Pingback: Jay()

  • Pingback: travis()

  • Pingback: marc()

  • Pingback: Victor()

  • Pingback: Charlie()

  • Pingback: todd()

  • Pingback: Lewis()

  • Pingback: Kyle()

  • Pingback: brett()

  • csakaMU

    “Manchester United is a monster that you need to tame. I have always believed the club would change David Moyes and not the other way round.” Gary Neville aszongya…

  • psychocska
    • psychocska

      reelbeba mindenhol

  • csakaMU
  • Fish08
  • Freeezer89
    • psychocska

      ilyen nyilatkozatok kifelé eddig elképzelhetetlenek voltak. aztán ott van még csicsó instagram képe, rio a twitteren trollkodik, hogy vajon ki lesz a következő edző, akit kibasznak.

      valami nagyon nincs rendben csapatom belül sem.

      • _not_arrogant_just_better_

        Zaha instagramja (?), Oleval a képen: “Nothing like someone who truly believes in you”… világos, hogy bőven vannak itt problémák az öltözőben is

        • Fish08

          Azt cáfolta is, hogy Moyes ellen ment volna.

    • godlikezaza

      jaj meg ne sajnáljam

  • Abel

    https://www.youtube.com/watch?v=9VWo15oL7o4 Kagawa jól is ad be, őt mér nem játszatja?

    • kizzmyass

      Megnéznék róla egy olyan videót is (na jó, inkább nem), ami az összes unitedes beadását tartalmazza, mert ilyet (szinte) bárkiről össze lehetne vágni. Abban viszont egyetértünk, hogy játszhatna azért többet is Shinji, bár Rooney és Mata ellenében nem könnyű érvényesülni. Ha pedig szélsőként vennénk számításba (ha már beadásokról volt elsősorban szó), az sem egy egyszerű történet, mert Valenciától, Youngtól és Welbecktől is elmarad védőmunkában, támadásban pedig Januzajtól… Sajnálnám, ha nyáron lelépne, mert szimpatikus srác, de Mata érkeztével (és Roo maradása esetén persze) nem sok babér fog neki nálunk teremni.

      • t.o.d.

        Azért szerintem Valenciáról nem lehetne ilyet összevágni… 🙂

  • zm

    “A baj nem az, hogy beadásokkal operálunk, hanem hogy nem megy.”

    ha nem megy, akkor baj, hogy beadásokkal operáltok.

    “észre kell venni, hogy új dolgokat próbál a csapattal.”

    észre kell venni, hogy nem működő dolgokat erőltet.

  • Fish08

    Kérek mindenkit, hogy legalább 4 gólos előnyig mellőzzük a “megnyertük” kifejezés használatát, valamint a “94.-percben egyenlítenek/győznek” kijelentést is. Mert még a végén el lesz kiabálva illetve megtörténik. 🙂

    • Attylon

      4 gól……és még előny…..jó vicc 🙂
      Az idei szezonban a Premier Leagueben a United átlaga 1,64 gól/meccs. Magyarán az is ritkaság, ha kettőt tud lőni a csapat egy meccsen. Éljen a széljáték!

      • Fish08

        Persze, reálisan nézve nem fogunk annyit lőni, de 1-2 góls előnyünk lehet, annyit meg behozhatnak.

  • vervarangy

    aszongyák arzenál ettől motiváltabb lesz…

    • godlikezaza

      beelőzhetik a Chelsea-t ja. de eszembe jutott, hogy ezek a szerencsétlenek pont ilyenkor képesek elbaszni. normál esetben. de most mi leszünk az ellenfél éppen 😀 fú de várom…kár, hogy csak az első félidő végére érek haza

      • EZS

        “ezek a szerencsétlenek pont ilyenkor képesek elbaszni. normál esetben. de most mi leszünk az ellenfél éppen” – éppen ezért 2-2-t tippelek 4 öngóllal! 😀

        • godlikezaza

          hát az betenne rendesen:)

        • Fish08

          Ez esetben tudom, hogy kit kell keresni az indonéz “befektetői” körök mögött. 😉

          • EZS

            úgyse lehet megtalálni, az ip-címem 5 kontinensen van átirányítva, 34 fantomszerveren keresztül ívelő lekövetés után az Etihad stadion14. jegypénztárának számítógépe lesz a végállomás! Nem lehet lenyomozni! 😀

          • Fish08

            De legalább a city-t megbüntetik? 😀

          • EZS

            ez a cél! 😀

  • Már 16 ÓRA

    Upsz. Mourinho megirigyelte Moyes-t 😛

  • Gaben

    a tageknél a faszkivan mindent elmond..:D

  • janek_

    http://www.hatharom.com/2014/02/11/tenyleg-a-rangadok-dontik-el-a-bajnoksagot

    igazából lényegtelen, csak a rendkívül fényes, 1-2-5-ös mérlegünk miatt linkelem….

  • György Márk

    valahogy én is így érzek .jézusom ez egy fasza csapat lehetne.mata rooney rvp januzaj de gea rafael …annyira fáj hogy nem vagyunk azok akik lehetnénk és erről moyes tehet. http://www.youtube.com/watch?v=iECCIAWZ0bY

    • psychocska

      szerintem ő hívhatta fel annak idején fergit is hogy felejtse el a gyémánt középpályát 😀

      • godlikezaza

        ugyanez

    • _not_arrogant_just_better_

      emlékszem, hogy az első forduló után még én linkeltem röhögcsélve egy ilyen fan rant videót egy arsenalos haveromnak. hát sok víz lefolyt azóta a dunán

  • Abel

    Moyes tavaly / Moyes idén

    • Freeezer89

      ez most Moyes védelmében, vagy ellene???

      • Abel

        Szerinted? Pont ugyanazt hozza, mint amit az Evertonnal. Ennyire képes.

        • Freeezer89

          Ok 🙂 csak mostanában annyi elemzést, mémet, meg mit tudom még mit látok, h már belevagyok zavarodva

  • kizzmyass

    Beckhaméket belekeverni szerintem is mellényúlás volt, de annak örülök, hogy Strigo, a szerkesztők közül lassan egyedüliként, tartja magát ahhoz, amit a nyáron az egész stáb egyetértésén (?) alapuló idő-bizalom-türelem témájú írásokban taglaltatok, és igyekszik Moyes védelmére kelni, mert (látva az általános közhangulatot) különben tényleg semmi értelme nem lenne ide a fórumra feljárogatni. (Tudom-tudom, én vagyok a hülye, Moyes igenis megbukott, mert nincs se eredmény, se koncepció stb.)
    Az antifoci miatt viszont kár megróni a vendégeket, ligautolsóként a címvédő ellen 0-1 után senki sem csinált volna mást, mint leparkolja a buszt a kapu elé. Meulensteen kommentárja viszont nem volt túl elegáns, nem tartom kizártnak, hogy maradt benne némi tüske, amiért a Sir leköszönése után Moyes és a klub nem marasztalta a stábban.
    Az ívelgetős “taktikáról” inkább nem értekeznék, én inkább amiatt venném elő Moyest, hogy miért kellett a legpocsékabb formában lévő (legrosszabbnak éppen nem nevezném, a keretük pl. lényegesen szerintem nem gyengébb, mint egy Palacé, Norwiché, Cardiffé) PL-csapat ellen két védekező szellemű középpályással kiállni. Én simán a kezdőbe vártam Giggset, aki az Arsenal ellen úgysem fog játszani (ugye?), illetve Januzajt is, aki szintén pihent mostanában eleget (és a védőmunkája bőven kielégítő egy Fulham ellen), arra számítva, hogy majd Valenciával és Matával/Younggal rohamozunk Londonban. Baj persze nem lett volna ezzel a kezdővel sem, ha nem követünk el egy ordas védelmi hibát, hogy aztán a Fulham az előny birtokában ölni tudja a játékot. De ha már megesett, hozni kellett volna legkésőbb a félidőben Januzajt, Ő képes arra, hogy kiemelkedő hatékonysággal verje meg egy az egyben a védőit és megkavarja kicsit az állóvizet. A másik, amit nem értek, Young hogy a fenébe lőhet még bármilyen pontrúgást?
    Ami pedig a negyedik helyet illeti, én eddig töretlenül bizakodtam, de most jött el a pillanat, hogy végleg lemondjak róla. Annyi maradt a minimális elvárás részemről, hogy gyűrjük le a görögöket a BL-ben (plusz szerencsés esetben menjünk még egy kört). Az EL-hely nem izgat túlzottan, a srácok úgysem vennék komolyan. Remélem, hogy Moyes sem, mert a jövőt a történtek ellenére továbbra is vele képzelem el. Annyi előnye persze lenne, hogy több United-meccset látnánk, és a ligakupa mellett egy másik sorozat is rendelkezésre állna, ahol a fiataljaink megmutathatnák magukat. Apropó, ha Lingardot még idén be tudnánk építeni, az szintén nem lenne rossz, mást viszont nem nagyon tudok említeni, a többi ígéretesebb ifistánk mind kölcsön van adva.

    • wolandrule

      Emlékszem, hogy amikor kinevezték Moyest, rajtam kívül itt a Stretford Enden csak néhányan nem értettek ezzel egyet, sőt, nagyon optimista volt mindenki, ami kissé fura volt számomra. Kockázatosnak ítéltem akkor a kinevezését, sajnos eddig igazolja az aggodalmaim. Amúgy mi lenne a szerencsés esetre a forgatókönyved a BL-ben?

      • kizzmyass

        Pont ez az, a többség azt várta, hogy Moyesszal tovább folytatódik majd a sikerszéria, noha közben mindenki fogadkozott, hogy ha netán mégsem, akkor nem fogják szapulni, megkapja a kellő időt (értsd: 1-2 teljes szezont). A magam részéről én is a jó David mellett korteskedtem a kezdetektől fogva, és örültem is neki, de felkészültem rá, hogy nem mennek majd simán a dolgok. Bár a kristálygömbös posztban azt tippeltem, hogy PL-t nyerünk (:D), tisztában voltam vele, hogy a City és a Chelsea kerete is jóval erősebb, továbbá úgy tűnt, a Spurs is elég jól igazolt, úgyhogy engem annyira lep meg, hogy előttünk vannak, inkább az, hogy az ígéretes Soldado-Lamela-Chadli hármassal ennyire beégtek. Az Arsenal és a Liverpool ilyen szintű feltámadásával ellenben nem számoltam, az Everton vitézkedésére a Wigant kiejtő Martínezzel meg pláne nem, de hát ilyen ez a szezon.
        Szerencsés forgatókönyv? Tekintve, hogy a másik hét párharc valószínűsíthető győztesei közül mindegyik erősebb nálunk jelen pillanatban, csak abban bízhatunk, hogy két meccsre az egész keret össze tudja magát szedni, és elkaphatunk egy sérülésekkel, eltiltásokkal gazdagon tarkított sztárcsapatot, hogy legalább Európát tekintve emelt fővel zárhassuk a szezont. Esetleg még az jöhet be, hogy a gyengécske Milan vagy Leverkusen (őket amúgy kaphatnánk egyáltalán?) kikaparja nekünk a gesztenyét, már olyan értelemben, hogy miután valahogy kiütik a jóval esélyesebb ellenfelüket, megkapjuk közülük valamelyiket (:

        • wolandrule

          Ha továbbjutunk akkor bárkit kaphatunk. Szép lenne egy Milan vagy a Leverkusen, de ők kiesnek szerintem. Az idei szerencsénket nézve nyilván belehúzunk…

          • crpa7

            Sztem a Milan és Leverkusen is kiesik és én akkor már a Dortmund,Atletico 2-ős díjaznám leginkább!!!

        • Freeezer89

          itt alapvetően (számomra legalább is) nem az a gond,h időt kell adnom… nem az a baj,h 7. vagyunk. hanem ez a kilátástalan szar, fos amit művel a csapat… nem ragozom tovább, én így látom…

        • Fish08

          Real Madrid. Na ellenük nem kéne egyik játékost sem motiválni.

      • godlikezaza

        most dagad a mellem, mert én is a néhányba tartoztam, leszartam, hogy az öreg választotta. akkor is megmondtam, és most is megmondom, hogy Zsozét, Lippi-t, Capello-t, vagy Guardiola-t fogadtam volna egyedül szívesen.
        most viszont abba a néhányba tartozom aki nem akarja elküldeni. azt továbbra is tartom, hogy a fenti négy valamelyike lett volna a megfelelő, de már mindegy.

        • wolandrule

          Ezek szerint meggyőzött 😀
          Klopp lett volna a tökéletes döntés szerintem

          • godlikezaza

            Moyes meggyőzött? Jah 😀 inkább úgy vagyok vele, ha már ide került hagyjuk, aztán meglássuk nyáron meg a következő szezonban.

      • psychocska

        az a kemény, hogy még mielőtt lemondott volna az öreg, itt már voltak olyan hangok, hogy moyes lenne a tökéletes választás
        én annak idején azt mondtam, hogy egy eddig nem bizonyított edző nem fogja bírni a nyomást, ha a szezon nem úgy indul, ahogy kéne. nagyjából eltaláltam azért

  • Már 16 ÓRA

    Egy everton fan nyílt levele Moyes-hoz 2012 januárjából. Ismerős gondolatok…

    http://www.sos1878.co.uk/everton-fans/an-open-letter-to-david-moyes/

    • Dyer

      Baszki… telibe.

    • wolandrule

      Egy United szurkoló nem kínlódott nyílt levéllel, egyből a segélyvonalat hívta 😀

      • Már 16 ÓRA

        Fergie-t akarta, csak az ő számát nem tudta. 😉

  • Csordás Adrián

    Jó írás lett, minden egyes szóval egyet értek

  • Guest

    kiváló poszt! gratulálok hozzá! 🙂

  • bfgbobo

    én még azt is leírtam volna hogy a 2. félidőben elég sokszor sikerült azt megcsinálni hogy a beívelés a hosszú kapufa mellé érkezett az alapvonalra, a befutó ember pedig sikeresen visszafejelte az 5-ösre, csak éppen a csatáraink nem érkeztek a megfelelő helyre

  • galedki

    nem volt második hullámnak hely, mert a 16-nál is védekeztek 3-4 emberrel. az ötösön meg 6-al. ha meg nincs kicsiben összeszokott 2-3 játékos, nincs betörés se ilyen falba. egyébként a Fulham elcserélte magát, Bent semmit nem csinált a gólon kivül, csak sétálgatott, a 19 éves ifista meg is csak sétálgatott megszeppenve. a cserék után lettek a gólok, mert nem tudtak már annyian védekezni. meg laposan lőtt be Evra egy-két labdát, egyből fejre álltak.

  • godlikezaza

    Lentebb Everred említette: “Szél, felnéz, bead.” Szerintem ebből ki kéne venni a “felnéz”-t, mert az biza többnyire nincs meg én úgy látom.
    Most jönnék a kis kedvencemmel, gondolom mindenki örülni fog. Büttner. Én ennél a gyereknél megfigyeltem, hogy mindig felnéz. Lehet őt kritizálni, kell is kritizálni egyéb dolgaiért, de most nem ez a lényeg. Összességében az ő beadásai érnek valamit. Tudom-tudom a Swansea ellen voltak homályok (2-3) én is láttam a meccset. De, arányaiban több a jobb, veszélyes nem beszélve a gólpasszairól.
    De persze Evra-t nyomatni kell, olyan nincs , hogy ő nem játszik, wingert sem lehet csinálni a srácból, mert a főgyökeret sem lehet mellőzni soha.
    Nem is tudom mi a francnak írtam.

    • Fish08

      Büttner tényleg jól ad be, őt szívesen megnézném szélsőként, mert ahhoz jó a védőmunkája, viszont hátvédnek kevés.

      • EZS

        Pontosan! Szélsőnek igazán jó lenne.

  • Már 16 ÓRA

    Értem én Strigo, és igazából te vagy az én emberem. Ami miatt mégis van bennem némi kétség azt a következő idézet foglalja össze a legjobban:

    Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.
    /Albert Einstein/

    • zuzu000

      Nagy számok törvénye?

      • Már 16 ÓRA

        Ja, standard deviation bejátszhat olykor de arra alapozni nem túl jó terv.
        Bár nem elsősorban a beadásokra gondoltam, hanem a jól játszunk (csak kíméletesen osszatok) aztán szopunk sormintára. Ami Mourinho talán hónapos kommentjével is összhangban van: Lehet sokat és rosszul edzeni… Azt gondolom nem hiányzik sok Moyes-nak, remélem meg tudja ugrani a szintet.

  • RobinGood

    Basszus én ezt kétszer olvastam el, mert azt hittem csak vicc és félreértettem valamit. Aztán meg azt hittem vendégposzt, de nem. Strigo ha szerinted ez a szar a United játéka, ha szerinted ebben a játékba szerettünk bele akkor nagyon nem ugyanazt szerettük a Unitedben. Ez az értelmetlen, egysíkú szar amit te a United stílusának nevezel, soha nem volt a United játéka. OK hogy mindig szerette Fergie a széljátékot, de ehhez meg is voltak a szélsői, akiknem csak szélsők voltak, akiket nem csak úgy küldött a pályára, hogy fuss azt’ vágd be középre. Soha nem annyi volt a játékunk, hogy szélről beadunk. És azt gondolom Mulensteen pontosan erre utalt. Nincs semmi a United játékában ami meglepetés lenne, ami valami váratlan, valami új lenne. Ez a meccs tipikusan a középcsapatok játéka volt. Agy nélkül betömörítettük az eleve erre készülő Fulhamet, ahogy közhelyesen mondani szokás, feltörte a háló a hátukat és ők pontosan ezt is akarták. Mulensteen nem nyilatkozott hülyeséget, ő a faék egyszerűségű Moyes taktikára facsipesz egyszerűségű taktikával válaszolt.

    Eltekintve attól a rémálom szerű gondolattól, hogy szerinted ez a United játéka, minden igazi is lehetne és rendben is lenne, ha ez egy ilyen meccs lett volna, ha ez így sikerül, van ilyen, Fergusonnak is volt olyan meccse amikor nem volt ihletett pillanata és nem tudott megoldást találni. Belefér. A baj csak az, hogy nem ez az egyetlen ilyen meccsünk. A kivételt az jelenti, amikor nem ilyen meccset játszunk, a kivételt az jelenti, amikor nem egydimenziós, agyatlan, színtelen, szagtalan semmit vezetünk elő.

    “…másfél perc alatt megfordítottuk a meccset. 2-1 után sem álltunk vissza…”
    Na ez az emi nem igaz. Két percen belül lőttünk két gólt. Carrick gólja után látszott, hogy a játékosokból kiszakadt az öröm végre pozitív élményeket kaptak a góltól. Erre a középkezdésnél mi látszik? Moyes áll az oldalvonal mellett (ritka kép) és ezerrel integet, hogy mindenki menjen vissza és át is engedtük, a támadni még ekkor sem nagyon akaró, Fulhamnek a terepet és valóban voltak kontráink amiket valóban be kellett volna rúgni. Visszaálltunk és ez is tipikusan középcsapatos dolog. Agyatlanul sikerült begyötörni a labdát a kapuba, megvan a vezetés, most gyorsan üljünk rá. Ez Moyes, ezt hozta a Unitedhez. A végén a döntetlennel szerintem nem az a legnagyobb baj, hogy döntetlen lett, hanem, hogy a játékosok megint úgy jöttek le a pályáról, hogy kudarcot vallottak. Csak meg kell nézni a lefújás utáni arcokat.
    Nem véletlen az, hogy Moyes 11 évig az Evertonnál volt. Ott ez a mentalitás pont megfelel, arra amire manapság egy Everton vágyhat, tökéletesen elegendő a színtelen, szagtalan Moyes. A Unitednél meg nem. Persze, lehet védeni Moyes-t, mert szimpatikus, kedves embernek tűnik. Meg az is marha jól hangzik, hogy a United nem az a klub ahol kirúgják az edzőt csak úgy. Az is jól hangzik, hogy törvényszerű (miért is?) a visszaesés Ferguson távozása után és idő, meg türelem stb. A gond csak az, hogy Moyes személyisége nem fog megváltozni. Nem vezéregyéniség, nincs tekintélye sehol, nem sugároz magabiztosságot, önbizalmat és ez meglátszik a játékosokon is.
    Szerintem vállalhatatlan az ami a Unitednél most történik. Legkésőbb az idény végén, de szerintem már korábban, el kell küldeni Moyest. Lerombolt önbizalmú, frusztrált középcsapatot csinált a Unitedből. Nincs semmi realitása annak, hogy ebből ne elvesztegetett évek legyenek.

    • reelbeba

      Na, pont ezt akartam irni, szorol-szora 😉

    • Dzsuk1

      De ha a BL-t behúzza… 😀

    • Strigo

      Betömörítettük, ja.

      • RobinGood

        “Agy nélkül betömörítettük az eleve erre készülő Fulhamet” Érted? Eleve erre készültek, mi csak megtettük amit akartak. De te csak élvezd ezt a játékot.

  • psychocska

    álmodtam feleim: megverjük az arsenalt
    létezik?

    • Már 16 ÓRA

      Simán benne van, meg az is hogy mi leszünk a rehabilitációs csicska nekik. Ebben a szezonban bármi…

    • Fish08

      Persze, ők most mutatják be a Hogy veszítsünk el egy pasit… izé bajnokságot 10 nap alatt című klasszikus filmet. Kb olyan mint a Grincs karácsonykor.

    • janek_

      én döntetlent érzek. nekik is szar, nekünk se ér túl sokat.

      • stanleykubrick

        Mit nem adnék egy x-ért. Nekünk mindegy, de legalább az Arsenal szív.

    • godlikezaza

      Én is álmodtam egyszer, hogy bálba vittem egy pórnósznésznőt

      • Fish08

        Bálba, mi? 😛

        • godlikezaza

          mondom. fura vót, de ez van

  • United82

    „Hová jutott a világ, hogy a Manchester United drukkerei
    azon panaszkodnak, hogy a csapatuk szélről beadott labdákkal akar megnyerni egy
    meccset? ………én egy olyan Unitedet szerettem meg, aminek
    igen szerves eleme volt a széljáték,”

    No ez a lényeg. Szerves részét képezte a széljáték. Igen a RÉSZÉT. De nem arról
    szólt sose a csapat játéka hogy add ki szélre, íveld be és lesz valami belőle.
    Egyáltalán nem. Precízen kidolgozott rendszerek (hiszen többfajta rendszer is
    volt) RÉSZÉT képezte a széljáték. ÉS a rendszer RÉSZÉT képezték a beadások.

    Ha már belekezdesz régi taktikák elemzésébe. Ha a 1998-2002
    közötti csapatot veszem akkor igen persze volt egy Beckhamünk aki a legjobban
    beadni tudó játékos volt valaha. De abban az időben se arról szólt a játék h
    oldalpassz neki és add be. Bent pedig ad hoc módon van 2 ember aki vagy
    befejeli vagy nem. Egyáltalán nem ez volt a rendszer. Igen a szélekre volt
    helyezve a hangsúly, de okosan kimérve , a csapatban lévő játékosok erősségére
    rájátszva. Azaz ha van egy Bex a csapatodban és olyan csatárok mint mondjuk
    Cole vagy Yorke akik az érkezésre születtek, akkor persze hogy arra helyezed a
    hangsúlyt hogy megteremtsd a lehetőséget arra hogy Bex minél több olyan
    szituációba kerüljön ahol szabadon tud maradni és be tudja adni a labdát. Bex
    sose volt az a figura aki 2-3 csellel megveri a védőt és utána beadja. Nem.
    Neki megteremtette a csapat és a rendszer a szituációt hogy gyakorlatilag csak
    a beadásra keljen koncentrálnia és pontosan be tudja adni a labdát. (a másik
    oldalon Giggs jóval komplexebben dolgozott, persze volt h ő is beadott, de az Ő
    játéka nem arra épült h adja be a labdákat, ő megverte, lecselezte ellenfelét
    és utána kereste a játékot, ha kellett beadott ha kellett visszapasszolt ha
    kellett kis játékokat kezdeményezett)

    Ha továbbmegyünk akkor 2001/02ben megjött Ruud és a
    következő módon alakult át a taktika főleg a 2002/03as szezonra:

    Kb 451-re váltottunk. Volt egy 5 fős középpálya (Veron,Keane,Bex,Scholes,Giggs
    többynire…de Ole is bármelyik szélen bevethető volt) akiknek a feladata egy
    dolog volt. Kidolgozni minél több olyan helyzetet amiben Ruud gyakorlatilag egy
    az egyben maradhat a védőjével és utána megcélozni őt a labdával. Lehetőleg
    minél közelebb a kapuhoz. De ebben az 5 fős középpálya elképesztő melót
    végzett. Megbontották a passzokkal az ellenfél védelmét és amikor már Ruud olyan
    pozicóba került ,akkor mint a világ legjobb „target man-jét” céloztuk a labdákkal. Igen volt közte rengeteg beadás,
    sok kiugratás ,de a rendszer lényege az volt hogy Ruud minél közelebb a kapuhoz
    olyan helyzetbe kerüljön hogy a saját emberét megverve, a labdát a kapuba
    jutassa. Sok sok melóval sok ilyen helyzet teremtődött és persze h sok beadásos
    gól született. De meg volt tervezve.

    Nagyon jó hogy felhozod a 460-t és Cé-t is.

    A 2008as hadjáratunk ha tetszik ha nem 460-s rendszerben vittük végig. Igen
    lehet mondani , hogy Rooney,Cé,Tevez nem középpályások, de a rendszer lényege
    az volt hogy az elől lévő hármas támadásban ide-oda mozogva megzavarják az
    ellenfél védelmét, gyors korszerű focit játszva megbontva az ellenfél védelmét játszottunk, védekezésben pedig Tevez és Rooney rohantak hátra és védekeztek míg Cé teljesen felmentést kapott ez alól. Az a csapat mindenről szólt csak a beadásokról nem. A chelsea elleni BL döntőn kb azaz egy szem Wes beadás volt a meccsen.
    Azonkívül a középpályás stabilitást kihasználva az első hármas szétcincálta a korszerű gyors játékkal a chelseat. HA 4-0 a félidő egy szót se szólhatott volna a Chelsea. De ha a következő évet nézem akkor se a beadásokra építettünk.
    Az a csapat Cé-re volt kihegyezve és a Queiroz által erőltetett 3fős középpálya
    stabilitására. Mellesleg megjegyzem hogy akkor játszottunk utoljára korszerű
    focit.

    CÉ távozása után valóban a beadások megszaporodtak és sokkal jobban eltolódtunk a beadások felé. Ugyanakkor mivel nem volt Bex szerű beadózsenink a játékunk mégis más volt mint a régebbi időkben. A beadások és a széljáték újra meghatározó lett, de pontosan tudjuk hiszen együtt éltük át hogy a középpálya erőteljes gyengülése-öregedése
    miatt egyre hatástalanabb lett. Igen nyertünk 2 bajnokságot, igen BL döntőbe mentünk, de pontosan tudtuk mik a hibák és hogy Fergie mennyire makacs és nem fog változtatni (lásd..a mai napig nem ismeri be hogy hibázott a barca elleni 2011es döntőn és a mai napig nem érti miért kaptunk ki), de a győztes
    mentalitása hozta az eredményeket.

    Nos most itt van Moyes. És mit látunk? Azt hogy gyakorlatilag csak arról szól a játék hogy a szélsők beadják a labdát. Legyen szó Valenciáról,Youngról,Januzajról..vagy éppen most szegény Matáról. Kb az a taktika hogy a szélre adjuk a labdát és vagy a szélső vagy a hátvéd beadja. Ezzel csak 2 gond van. Nincs terv hogy miért adjuk be a labdát. Ad hoc módon adjuk be. Nincs előkészítve a beadás, nincs a benti csatárjáték mozgás megkomponálva, kb az a játék hogy adjuk ki szélre, adjuk be és lesz valami.
    Semmi tudatosság nincs a beadásokban. Nincsen bent középen megteremtve a helyzet hogy Rvp v Rooney olyan szituba kerüljön hogy mondjuk csak a saját emberét keljen megvernie. Bent tömörül 4-5védő és annak az esélyét is elveti Moyes h megbontsuk azt a védelmet és utána adjuk be a labdát hogy legyen helye a csatárnak. Arról nem beszélve hogy Rvp és Rooney se igazán target man. Ők nem abban a legjobbak hogy érkeznek a beadásra. Ők teljesen más típusú játékosok. Írod hogy 245 passz volt a támadóharmadban. Ok, de ennek a 99%-a arról szólt hogy csatár kiadja szélre….a szélső lepasszolja hátvédnek, hátvéd vissza szélsőnek, szélső beadja. Közben
    meg a csatárok 4-5védő között örlődnek. . Ne mond nekem hogy ez jó és korszerű
    játék.

    És akkor még egy dolog: A stoke és most a fulham ellen is a középkezdésen kívül Roo és RVp gyakorlatilag nem passzolt egymásnak a középkezdésen kívül. Vagyis van 2 ilyen kaliberú csatárod és nem használod ki a képességüket. Mert Rooney és Rvp legjobb képessége nem az hogy érkeznek a beadásra. Egyszerűen nonszensz hogy olyan szisztémában vannak hogy nem tudnak összejátékot kezdeményezni mert a 2 csatár el van szigetelve egymástól mert mindig a szélt kell keresniük a labdákkal és nem egymást. Hiszen a középpályások nem jönnek fel bemozgásra hogy zavarják az ellenfél védelmét és bontsák az alakzatot, nekik csak biztosítani kell a beadásokból kipattantó labdákat(akár kontra akadályozással, labda összeszedéssel, ha kell lövéssel). Azaz középen nincs kísérlet az ellenfél
    védelmének megbontására, a középpályások biztosítanak, a csatárok passzolnak ki oldalra és futnak be várni a beadásokat. Ne haragudj de ezt nem lehet védeni.
    Ez védhetletlen.

    Arról nem beszélve h Moyes elfelejtett még egy fontos dolgot. Pedig 7 hónap alatt lett volna rá ideje. Vezérbikát kinevezni akire ráépíti a csapatot. Bármilyen rendszert nézel az úgy működik hogy a legjobb játékosodra felépíted
    és kihasználod a benne rejlő lehetőséget. Ha minket nézünk, akkor fel volt itt csapat építve Ruudra,Cé-re,Rooneyra,Rvp-re. De bármelyik játékosra is volt felépítve a rendszer a többieknek kutya kötelessége volt alájuk dolgozni és beállni a sorba. Rooney 2007ben elfogadta és megértette hogy Fergie Ronaldót választotta és Rooney becsületes , tisztességes módon megtette a kötelességét. Cé távozása után hol ilyen, hol olyan módon Rooneyra volt építve a csapat. Akkor is mikor Ő volt az előre tolt csatár 2009/10ben és akkor is amikor Ő AM volt 2010/11ben ,de Ő volt a vezérbika. Rá lett építve mindkét évben hol ilyen, hol olyan formában a csapat.

    Tavaly Fergie hozta Rvp-t és Ő újra nem Rooneyt választotta a 2 prímás közül, hanem RVP-t. A csapat RVp-re volt felépítve. Rooneynak megint maradt az hogy alá dolgozzon RVp-nek. És Rooney ezt most már nem viselte el és gyakorlatilag tavaly év végére elhatározta hogy megy. Végül Fergie ment és Rooney kapott egy
    új esélyt. Moyes viszont 7 hónap után se vállalta a döntést, hogy ki legyen a vezérbika a csapatban. Egyszerre ketten
    nem lehetnek vezérbikák és mivel nincs eldöntve így mind a ketten szenvednek. Egyikük se dolgozik a másik alá és nincs kiaknázva egyiknek se a képessége.

    Nagyon jó hogy felhoztad Mourinhot és a Chelseat. Igen ütős, harapós középpálya. Erőjáték. De Hazard személyében José kiválasztotta a vezérbikát. Rá építette a csapatot miután világossá vált számára hogy nincs Drogba szintű
    csatár a csapatában és a csatár is Hazard alá dolgozik, akárcsak a teljes középpálya. És ezért az elgondolásért képes volt Matát is elküldeni aki addig a vezérbikája volt a chelseanek 2 éven át.

    Moyesnál semmi ilyen nincs. Nincs olyan elgondolása ami világos lenne. És nincs vezére akire rá tudta volna építeni a csapatát. Ad hoc beadások és lesz valami. Miközben a csapatban vannak olyan játékosok akik képesek lennének más játékra is, akiknek a képességei nem arról szólnak hogy adjad be vaktába és nem arról szólnak hogy érkezz a labdára 5 ember között

    Moyes ebben a tekintetben elbukott és védhetetlen.

    A fulham meccs és a „nyolcvankétbeadás” pedig a nebuló, jelen esetben David Moyes elégtelen
    eredményét jelentik. (2-1es vezetésnél a 88.-ik percben ugyanezek voltak az
    érzéseim és ha nem egyenlít a fulham akkor ugyenezeket a gondolatokat írom le,
    mert a végeredmény ugyanaz)
    Nincs megfelelő rendszer és nincs vezérbika akire rá lenne építve a rendszer és csapat, aki alá mindenki bedolgozik. Hét hónap után végzetes hiba. Védhetetlen hiba.

    bocs ha hosszú voltam.

    • RobinGood

      Lehet, hogy hosszú, de nagyon igaz. És hát szerintem ez is azt bizonyítja ami a legnegyobb baj Moyes-szal. Színtelen, gyenge, gyáva.
      Valószínűleg nem igaz, hogy nem zavarna a 7. hely, de ha lenne értelmes magyarázata, ha az látszana, hogy ez csak egy gödör, akkor sokkal könnyebben lenne elfogadható. így csak azt látom, hogy ez nem egy gödör, hanem egy szakadék, amibe lehet, hogy Moyes nélkül is belesodródhattunk volna, de abban biztos vagyok, hogy vele nem fogunk kikapaszkodni belőle.

    • Beyonder

      Korrekt!

    • reelbeba

      Szinten, szorol-szora ugyanezt akartam irni 😉

    • janek_

      hát, így én már nem fejtem ki, amit akartam, mert ez pontosan ugyanaz.

    • JaapStam

      Igen, van ebben a vezérbika dologban igazság. De amit nem tudunk, hogy mi zajlik az öltözőn belül, és hogy Rooney hogyan áll a dolgokhoz. Valószínű ő akar vezérbika lenni, lehet, hogy csatárként akar játszani és főszerepet akar. Nem csodálnám, ha a szerződése ilyen dolgok miatt nem lenne aláírva még. Ha ez így van, el tudom képzelni, hogy van Presie-vel ezért nem működik a pályán a kapcsolat (és az, hogy nem működik, szerintem már egy ideje tart). Ha tényleg ennyire renitens, magát helyezi előtérbe, akkor nem csodálom, hogyha Moyes nem tudott vezérbikát kinevezni. Mindez persze csak feltételezés.

      Ami szerintem kicsúcsosodott a Fulham elleni játékban, az a minőségi szélsők, és a második hullámban érkező középpályások igen régi hiánya. Rengetegszer leírtátok, hogy a szélsőink nem képesek egy az egyben megverni az embereket, ennek hiányában nem tudnak mit csinálni, mint átívelni őket. Sem Fletcher (aki szerintem azért játszhatott vasárnap, hogy legyen meccs a lábában), sem Carrick, sem Cleverley nem képes arra, hogy megcsináljon egy cselt akár lendületből, akár technikából, és ezáltal arra kényszerítve egy védőt vagy középpályást, hogy kilépjen rá, és terület legyen középen. (Bár Fletchernek volt egy szép labdája a tizenhatosra, de ez nem általános). Távoli lövésre pedig egyszerűen nem vállalkoznak. És ezt az összes csapat tudja, így középen lezárnak, hagynak minket/kényszerítenek, hogy a szélen támadjunk, mert úgysem lesz belőle semmi. Onnan, mivel a szélsők nem tudnak embert megverni, csak a beadás marad. (Valencia külön műfaj) Vasárnap ennek ellenére működhetett volna a történet, de nagyon lapos, vagy visszatett labda nem jó helyre ment/nem érkezett senki.

      A koncepció hiányáról is nagyon sok szó esik. Szerintem ilyen szempontból kényszerpályán van Moyes, mert a fentebb leírt hiányosságok miatt más nem működik. Igen, van három kreatív emberünk, de elég csak őket megfogni, a többiek nem tudnak nagyon hozzátenni.
      Bocs, ha hosszú voltam.

      • RobinGood

        “Ha tényleg ennyire renitens, magát helyezi előtérbe, akkor nem csodálom, hogyha Moyes nem tudott vezérbikát kinevezni.”
        És itt a különbség a United padra alkalmas edző és Moyes között. Ugyanis ha ez a helyzet, akkor bizony Moyes-nak kéne fejberúgni a stoplissal Rooneyt akármennyire is szívás lenne rövidtávon. A csapatnak a későbbiekben csak jót tenne. Sajnos Moyes-ból már nem nézem ki, hogy ezt képes lenne megcsinálni.

        • JaapStam

          Igen, ezt adom. Fergusson megcsinálta, de el is ért már előtte valamit. De gondold el a szurkolói haragot egy olyan embernél, akinek még bőven van mit bizonyítania itt. Akik most azon fanyalognak, hogy senki se akar idejönni, akkor azt mondanák, hogy még Rooney-t sem tudta megtartani.

          • RobinGood

            Hát szerintem a szurkolók tisztában lennének az okkal és egy ilyen szitu belülről szétrohasztja a csapatot. Ez nagyon nehéz helyzet az tény. De azért ezt tudnia kell kezelni egy menedzsernek, vagy így vagy úgy, de kezelnie kell. De ez egy feltételézés. Az biztos, hogy nagyon nem kerek a csapat pszichésen és ennek ilyen oka is lehet.

          • janek_

            pont ez a lényeg: egy top csapat edzőjének időnként fel kell vállalnia ilyen döntéseket. bízni kell annyira magában, hogy tudja, hosszú távon igenis az ő elképzelése a helyes, és ezt akkor is meg kell mernie húzni, ha tudja, hogy holnap a szurkolók leszedik a fejét.

            aki képes erre, abból lesz menedzser a legmagasabb szinten.
            aki nem, az meg járkál oda vissza az Everton-Wigan-Swansea-West Ham négyszögben.

    • wolandrule

      Annyival egészíteném ki, hogy a széljáték CR időszakában minőségi volt vele és Nanival, ezzel is erősítve az általad említett helyváltoztatós taktikát, állandó (ha más nem potenciális) veszélyt jelentve. CR távozásával ment a szekér még egy darabig, nagyban köszönhetően Naninak, akinek kiváló időszaka volt, sok “Ronaldos” gólt szerzett befelé mozogva, pl. a Chelsea elleni bombája, vagy a Bayernnek lőtt két gyönyörű gólja. Aztán az Öreg érezte, hogy vékony a középpálya, és idehozta Nani nyakára a gyökeret, mondván, hogy Ő jobban védekezik, meg ugye Valencia is érkezett. Naninak kell a bizalom, hogy folyamatos jó teljesítményt nyújtson, ez ugye Young érkezésével megszűnt. Mostanra ott tartunk, hogy az egyik mindkét szélen bevethető, kreatív játékosunk elmegy valszeg nyáron. De ami a konklúzió, hogy a középpálya elhanyagolásával eljutottunk a mostani bebaszom középre széljátékig.

    • Strigo

      Ezt a hülyeséget egyszer kitalálta valaki, hogy 460-ban toltuk Cével, Tevezzel meg Rooney-val. Nem, a 460 a spanyol válogatott, ahol Fabregas a legelőrébb helyezkedő játékos, ez meg egy támadó trió, nem is volt rossz.
      Ha szerinted minden beadás ugyanolyan, és nincs benne semmi tudatosság, akkor nézd végig még egyszer azt a kurva videót, de tényleg. Mert ha szerinted semmi különbség Mata ballal jobbról középre tekert labdái és Rafael beívelései között pl, vagy Young középre nyesései és Evra belőtt labdái ugyanolyanok, akkor tényleg felesleges bármilyen vitába is belemenni. Vagy nézd meg az érkezőket, számolgasd szépen végig hogy ki volt épp a target, és hogy hová érkezett a beadás (vagy mondjuk, érkezett volna, ha nem sikerült rendesen).
      Attól, hogy valamit sokszor leírsz, néha NAGYBETŰVEL, még egyáltalán nem biztos hogy igaz. Gyűlölöd Moyes-t, levettem, nyilván már a kinevezésekor utáltad mint a szart, de hogy szurkolóként (csak neked: SZURKOLÓKÉNT) meg sem próbálod a pozitív dolgokat keresni, az számomra elszomorító. Szerinted tényleg nem változott semmi Mata érkezésével? Nem változtatott semmit a taktikán? Mert ha ezekre nem a válaszod, akkor tényleg nincs miről beszélni, mert olyanokat hogy Moyes gyáva, elbukott, és semmi tudatosság nincs az általa elképzelt játékban, mindenki tud mondani.
      Egyébként nem láttam hogy bármi alternatívát írtál volna a beadásokra, de lehet hogy csak átfutottam felette, mert a kommented hosszabb mint a poszt (és a fele nem is a bejegyzésre reflektál). Hogy erre a hét hónapra miért kattantál rá, azt meg nem is értem. Ez a türelmi idő egy átlagos PL-menedzsernél, vagy mi?
      Az jutott eszembe erről az egészről, amit Robbie Orwell mond Louis-nak mielőtt lelövi (Jackie Brown), de még személyeskedésnek vennéd, azt meg végképp nem akarom hogy emiatt az elbaszott szezon miatt bárki is nehezteljen rám.

      • United82

        a nyolcvankét beadás elenyésző hányada volt tudatos. Amit meg írsz h Mata jobbról középre tekert labdái. Na már itt probléma van h Mata mit keres a jobbszélen és hogy minek kell neki ívelgetni? Első meccsén AM volt középen. Nem is volt annyi ívelés és sokkal jobban érezte a játékot. Pedig az első meccse volt velünk. A beadások nagy részénél középen tömörült a fulham 4-5 emberrel. Nem bontottuk meg őket a középpályás játékkal így Roo és Rvp duplázva volt szinte végig. Ráadásul mégegyszer mondom ők nem abban a legjobbak hogy beadásra érkezzenek. Igen persze úgy is tudnak érvényesülni de a legjobb játékosoknak a legjobb képességeire kéne alapozni a taktikát. (lásd Mata adja be jobbról a labdát…be tudja adni…de nem az a legjobb képessége)
        Moyest nem gyűlölöm csak taktikailag analfabétának tartom. A kinevezésekor örültem neki, sőr a nyári igazolási szezon után is úgy voltam, oké adja meg a lehetőséget mégegyszer azoknak is akiknek már semmi keresnivalójuk nem lenne itt, de hátha jól fog elsülni.
        De tudod mit még a hazai everton és castle meccsek után se szidtam. Sőt utána volt 5 meccs amikor végre taktikát váltott. Gyakorlatilag 451-et fociztunk. Végre a szezonban először uraltuk a középpályát. És igen utána a Spurs meccsen, amikor a SPurs ellen visszaváltott 442re akkor elborult az agyam. És az azóta is tart. Mert akkor világosság vált hogy nem a keret képességeihez alakítja a csapatot hanem a sajátjához. Márpedig ezzel a kerettel Moyes 442-je nem működik és megsúgom egész tavasszal nem fog működni.
        Leírtam már a problémákat csak szajkóznám újra.
        Ha pedig alternatívát akarsz, már 1-2hónapja leírtam. 451et kéne mér régóta játszani. Rooney és RVP közül el kéne dönteni ki a vezér és rá építeni a csapatot, a másik pedig vagy beáll vagy megy. A középpálány teli vagyunk olyan emberrel akik ilyen olyan okok miatt csakis a 3 fős renddszerben képesek már magas szinten teljesíteni. Ebben az esetben a kétfős belső középpálya bármilyen felállásban egyenlő azzal hogy hátránnyal indulunk minden meccsen. Így a védelemre is nagyobb nymás van a helyezve és jönnek a hibák. Előre pedig nem tudunk játékot indítani csak a ki szélre és lesz valamit.
        2 hónapja szajkózóm. Biztos nem olvastál.
        Mata érkezésével pedig az első meccsén okés volt. A stoke és fulham meccsen meg semmi változás nem volt a korábbiakhoz képest max annyi h nem Vale, hanem Mata ívelgetett. De Matát ne ívelgetésre tartsuk. A vasárnapi meccsen is volt pár briliáns megmozdulása ne vesztegessük őt jobbszélsőnek. vétek arra használni.
        A 7 hónap meg nagyon egyszerű. Annyi idő telt el a kinevezés óta. Nézz körül máshol ahol szintén 7 hónapja neveztek ki edzőt. Nézd meg ott változott e a játék , ha változott milyen irányban és minek a mentén. Ha azt a pár helyet összehasonlítod a miénkel és azt a pár edzőt Moyesal és utána se látsz különbséget akkor nincs miről beszélni.
        Személyeskedésnek nincs helye. Mindketten a csapat sikerét akarjuk. Csak szerintem te a védhetetlen véded. De máshogy látjuk.

        • Strigo

          Máshogy látjuk, abszolút, én csak azt nem értem hogy ez a hét hónap (btw, július eleje?) miért olyan sok. Kipróbált kb mindenkit a keretből, most van egy elképzelése hogy kikre számít és kikre nem, pluszban megszerezte Matát. Ha a következő hét hónapot arra használja hogy megtalálja a keret további hiányosságait, elküldje a semmirekellőket, kiöregedőket, jóllakottakat, és nyáron okosan költ pénzt, akkor belefér egy ilyen szezon, akár még európai kupaindulás nélkül is. Azt meg te is írod, hogy kísérletezik (én megnéznék amúgy egy extrém háromvédős elképzelést is), ez a crossing show is ennek a része volt, és ha világsztár támadóink vagy rutinos védőink a döntő pillanatokban hibáznak, arról nem tudom mennyire tehet Moyes vagy a taktika. Persze, sokszor szarok vagyunk, mert beleférne egy kis balszerencse ha úgyis lövünk hármat, de így meg szopjuk az utolsó perces gólokat meg a hülyebírókat, és ez pontokban és helyezésekben kőkeményen megmutatkozik. De a City meccsen kívül igazából egyszer sem játszottunk alárendelt szerepet (irány az Emirates, hátha), a BL-ben kimondottan jól játszottunk idén, és az a 4. hely sem elérhetetlen. Ha jövő ilyenkor állnánk így, az tényleg tragédia lenne, de mindannyian tudtuk hogy visszaesés lesz, és csak reménykedjünk hogy ez most a gödör alja.
          A taktikai okfejtésben amúgy nem értem, hogy a 451 miért lett volna jobb a védelmi vonalát a Stretford End szektorban meghúzó Fulham ellen, a Rooney – van Persie – Mata hármast pedig szerintem mindenképp együtt kell játszani, ha fasza csapatot akarunk, adjunk időt Moyesnak hogy kombináljon (meg egy olyan meccset ahol kontrázhatunk).

          • United82

            Abból a szempontból sok hogy februárra már körvonalazódni kéne valaminek. De kb hátrafelé megyünk és rengeteg taktikai hibájából nem látom hogy tanulna Moyes.
            Amit írsz annak minden szava igaz lenne november környékén. Most február van és már kéne egy olyan alap amire a tavaszi nagy meccsekre nekimehetünk. Én nem látok ilyet. Eleve én abból az alapkoncepcióból indulok ki , hogy a keretben lévő középpályások nem teszik lehetővé hogy 2 középpályással oldjuk meg a meccseket. Igen Fergienél a meccsek nagy részét meg tudtuk oldani, de nagy meccseken ő se ment ki 2 belső középpályással , és vagy Rooneyt húzta vissza oda vagy eleve 3 belső középpályással ment ki. Idén az a baj h tökmindegy kivel játszunk minden meccs rangadó abból a szempontból hogy bárkitől ki tudunk kapni, és bármilyen eredmény születhet akárki az ellenfél. Na most a keretben lévő középpályások szerintem nem alkalmasak a 2 belső középpályás játékra. Fletcher csoda hogy játszik, de izmot és sebességet vesztett, ráadásul legjobb éveiben is a 3as középpályán volt a legjobb. Cleverley pár meccset kivéve akkor volt jó amikor 3an voltak középen és az angol válogatottban is akkor szerepelt jól mikor egyfajta 3as középpályát próbálgattak arrafelé. Mióta nem teszik azóta nem is válogatják be. Jones csupaszív emberke, de előrejátékban nulla, viszont egy 3as középpályán takarító embernek tökéletes. Giggs mindenek felett van, de nem alkalmas már a 2 fős rendszerbe. Kell mellé 2 olyan ember aki leveszi róla védekezésben a terheket hogy tudjon előre is játszani. Fellaini világ életében 3as középpályán játszott. Legyen szó evertonról (ott inkább a legelől lévő kpályás volt) vagy belgium (ahol kissé hátrébb helyezkedik). És akkor ott van Carrick aki még alkalmas ezen feladtra, ha lenne társa. De nincs. Így alakulhat ki az év eleje óta hogyha 2 fős középpályával játszunk akkor alapból hátrányba vagyunk. Mert a 2 középpályásunk bármelyike Giggs kivételével nem tud betörni emberét megverve a középen az “ellenséges vonalak mögé”, ha pedig ehhez hozzávesszük hogy Rooney sokkal feljebb játszik mint tavaly, akkor ott van középen az a távolság és lyuk a két csapatrész között, ami miatt ha kell, ha nem oldalra passzolunk és a szélen vezetünk minden támadást. NAgyon jó hogy emílted a BL meccseket. Ott volt olyan rendszer kb 4-5 meccsen ami kiküszöbölte az említett lyukat. Donyeckben Fella,Clev,Carrick hármas volt. Nem is futottak át rajtunk és nem is beadásokra alapoztunk. A következő meccsek főbb ismertetőjegy az volt hogy Giggs,Kagawa,Rooney együtt szerepelt. 3 meccsen olyan szisztémában hogy Kagsi balról indult, Roo AM volt Giggs meg CM de mivel tömörültek így a középpálya legfontosabb részén nem volt lyuk a játékban hanem ott csináltuk a játékot. A legjobban pedig a leverkusen ellen idegenben jött ez ki ahol Roo,Kagsi volt a 2 csatár de nem úgy hogy elől megálltak és várták a beadásokat hanem mindketten folyamatosan jöttek vissza, bontották a Kusen védelmét, ráadásul Giggs be-be tört azokra a területekre és mehetett a játék. Azaz megint nem volt lyuk a középpálya és a csatárok között. A PL-ben decemberben Carrick sérülése után gondolta úgy Moyes h át kell állni 3 fős középpályára. Utána Rooneyt rendelte vissza 3-ik középpályásnak és akkor voltak olyan meccsek amikor nem szaladtak át a középpályánkon és a beadások száma is csökkent, mert végre nem csak abból állt a játék hogy adjuk ki szélre, mert volt középen is megfelelő támadás és támadójáték. És utána jött el a Spurs meccs ahol azt gondoltam h Moyes nem lehet ennyire taktikai analfabéta. A Spurs előtte állt át Shwerwooddal 442re. Vagy legyen 4411 de egy biztos nem az AVB-s 451 volt. A lényeg hogy Carrick felépült és Moyes visszatért a 2 fős belső középpályára, Rooneyt újra előrébb küldte és megint megvolt a nagy távolság és megint csak az maradt hogy szélekre adjuk a labdát. Nem beszélve arról hogy védekezésben a a 2 középpályásunk Adebayor visszamozgása miatt hátrányba került a Spurs középpályája ellen. És azóta is tartja Moyes azt hogy 2 csatárunk közül mind a kettő erőteljesen fent van és túl nagy a távolság a középpályások és a csatárok között. Mikor jött Mata és első meccsén AM volt, nagyon örültem és jól is mutatkozott be, mert sokkal hátrébb és sokkal inkább középen helyezkedett el mint addig mondjuk Rooney (ha RVP is pályán volt). Aztán jött a Stoke meccs ahol felküldte Moyes együtt Matát,Rooneyt,RVp-t de úgy hogy Mata kiszorult a szélre, Rooney megint előrébb volt mint kéne és megint ott maradt a lyuk középen és megint az maradt hogy ívelgetünk.
            Én nagyon remélem hogy Moyes a BL-ben és már Ma este is az arsenal ellen visszatér arra hogy középen legyen megerősítve taktikailag a csapat. Egyszerűen a középpályásainak minősége nem engedi meg hogy csak ketten legyenek , mert így teljesen el vannak szigetelve a csatároktól. ÉS nem marad más választásuk mint kitenni oldalra.
            Azt írod szerepeljen együtt a Rooney,Mata,RVp hármas. Ok szerepeljen de ne ebbe na formában ahogy a stoke és fulham ellen. Matát középen kell alkalmazni a csatár és a középpálya között mert az Ő játéka sokkal hátrébbról tud indulni és így megvan a kellpő kapocs. Ebben a rendszerben ha tetszik Roonak ha nem balról indulna. Tudna besegíteni középre ha kell menne védekezni de befelé játszva meglenne a kapocs Matával és így meglenne a kapocs minden csapatrészben. Egyszerűen a keret nem alkalmas arra hogy ezt a fajta 442őt vagy 4411et játszassuk mert a középső középpályásaink nem elegek rá, így el vannak szigetelve a csatárok és nem marad más mint a széljáték. Így pedig egysíkúvá válunk.
            És ezt 7 hónap alatt igenis fel kell ismernie Moyesnak. Ha 442őt vagy 4411et akar játszatni akkor ahhoz nyáron igazoljon 2 belső középpályást, addig igazodjon a csapathoz és a csapat képességire találjon ki megfelelő taktikát.

            “De a City meccsen kívül igazából egyszer sem játszottunk alárendelt szerepet”- Ebben igazad van, de eltekintve egy két meccstől nem is domináltunk. Ami viszont nem megengedhető. Ez pedig megint arra vezethető vissza hogy a 2 fős belső középpálya miatt hátrányban voltunk a meccseken.

            Egy szónak is száz a vége, a keret nem alkalmas arra amit most Moyes akarna, addig pedig amíg nincsenek rá megfelelő játékosok addig ne erőltesse és ezt ennyi idő után fel kellett volna már ismernie. Főleg hogy amikor megteremtette taktikailag(4-5 bl meccs..4-5 Pl meccs) hogy a középpálya ne legyen elszigetelve a csatársortól akkor jól ment a szekér.

  • Definitely Maybe

    “Nyócvankétbeadás! Most ezt tényleg nem értem. Hová jutott a világ, hogy a Manchester United drukkerei azon panaszkodnak, hogy a csapatuk szélről beadott labdákkal akar megnyerni egy meccset? Vagyis … mi ezzel a baj?”

    Gondolom, a tobbseget az ertelmetlen beadasok zavartak a meccsen. Eros a gyanu, hogy ha valaki 82-szer probalkozik vele egy meccsen, akkor az indokolatlan [vagy egyenesen debilitas]. Az tenyleg teljesen unitedos lenne, ha kicsit megmozgatnak elotte a vedelmet, hogy ter nyiljek a beadasokra, sot abban egyetertek a szerzovel, hogy az alkalmasint teljesen szep foci, de en azt lattam a meccsen, hogy Rafael vagy sokszor Carrick es Fletcher mar szinte a tizenhatos vonalan csakazertis bebaszta kozepre, amikor a helyzet teljesen mas megoldast kivant. Vagyis alighanem utasitasra tortent a dolog, ami eleg kinos a menedzsmentre nezve. Ez a Fulham szopni ment az OT-ra; nem csoda, hogy a nyilatkozataikban szatirikusan utalgatnak az ellenfel jatekara. Ok sem ertik, hogyan nem kaphattak ki.

    Furcsa G. Neville szerepe, akit amennyire utaltam regen, akkora kiraly punditkent, de mostansag elegge szerepzavarban szenved. Vegig elvakultan vedte a jatekot, akarcsak Strigo, akkor is, amikor mar vedhetetlen volt az egesz. Nem segit mondjuk a helyzeten, hogy a testveret is kritizalna, ha merne kritizalni. Papol a United wayrol, de egy kicsit messzire ment ezuttal. En nagyon meglepodnek, ha Fergie elegedett volna azzal, ahogyan a merkozest probalta megnyerni az excsapata.

    Anno Harttal is nehez helyzetben volt Gary, mert dolgozik a valogatottnal is, es probalta elkerulni az egyenes kritikat. Azt hiszem, erre mondjak, hogy utkoznek az erdekek.

    Viszont az a meglatasa, miszerint Mata nem illik ebbe a csapatba, egyelore beigazolodik. Azt is felvetette akkor, hogy Moyes talan uj stilusban gondolkodik, de most meg csak az latszik, hogy Mata azert lett megveve, mert eppen elerheto volt a piacon egy klasszis, es ideig-oraig be lehet vele kussoltatni az anyazo szurkolokat. Persze ez valtozhat meg.

    Amugy furcsa, mert az Evertonnal nem volt altalaban ennyire otlettelen Moyes, es sokkal jobban hasznalta az ‘overlapping’ szelsovedoket. Ennek fenyeben kulonosen morbid ez a klasszikus winger- es Valencia-imadat, meg ez a vasarnapi beadasfortelem.

    • stanleykubrick

      Sajnos én is ezt érzem pont. De Kagawa leigazolásánál is ezt kérdeztem. Hogy mi az elképzelés vele? Nem mondom, hogy Mata rossz, csak van oda ember és nem tudom mit akarunk vele játszani. Most még lelkes, ergo kb. középhátvédet is játszhatna. Az egyetlen ember a pályán, aki még fogja a fejét és értetlenül bolyong egy szopóálarc után. Kibaszott nagy mentális problémák vannak.
      És nyilván jobb, mintha Young vagy Valencia rohangálna ott. De a 18 éves Januzajban több remény van, mint a teljes csapatban. Teljesen hihetetlen.
      És tényleg ezt már nem lehet súlyos pechszériával, a széllel, meg egyebekkel megvédeni. Amit rohadtul hiányolok, főleg ilyen meccseken, hogy induljon már el valaki és csináljon meg egy akciót.
      Láttátok, hogy Hazard elindult, kényszerítőzött Eto’o-val azt már 4 védő le is volt verve, ott a gól.
      Nekünk nincs olyan játékunk ami esetleg a második vonalból érkezőket segíti, vagy rájuk épít. Ez az elmegyünk a szélen, nem bekúrjuk középre, hanem visszacsusszantjuk lövőre mondjuk valami fellopakodónak. Amúgy meg hát tényleg lőni kellene távolról, ez is az egyéni megoldásokat támogatja. Rooney tekerget, tekerget, toljon egy hosszút, azt verje el.

      • Definitely Maybe

        Meg az jutott eszembe a zuhany alatt, es ez nem is nagyon replika a kommentedre, csak jobban nez ki, mintha magamnak irnam, hogy – lasd az utolso bekezdesem – Moyes tul komolyan veszi a Fergie altal felviragoztatott tradiciokat. Azt, amirol Neville is allandoan dumal – mintha nem is tudnanak masban gondolkodni, mert mondom, meg a moyesi Everton is ehhez kepest maga volt a modernitas.

        Es mivel rogeszmesen ragaszkodik olyasmihez, ami egyaltalan nem mukodik, kivalt szembetuno ez a beszarisaga [nem jut eszembe jobb jelzo].

  • United82

    Dolgoznom kell így majd később írok hosszan, de annyit mindenképpen írnék:
    Fergie-nél a rendszer RÉSZÉT képezték a beadások, Moyes-nál maga a RENDSZER a beadás.
    Később kifejtem…..

  • zzs

    A blog fennállása óta követlek titeket. Idáig még nem kommenteltem és vendég posztot is csak egyszer próbáltam írni (bár az nem került ki, még mikor Fergusson visszavonult, elemztem ki jöhetne a kispadra). A poszthoz kapcsolódóan, egyszer régen még a Magyar válogatott kapcsán olvastam azt, hogy nincs stílusa. Mert mi is a stílus? Egy olyan jegy, amit akármilyen helyzetben képes, akármilyen taktika ellen megmutatni. Egy olyan csapat akinek ha nem láttnánk a nevét és a mezét az első fél óra után mindenki biztosan tudná, hogy kikről van szó. Gondoljunk csak bele a barca, a bayern vagy épp az arsenál stílusába, de nézhetjük akár a fulhamet is… ehet névszrint nem tudnánk megmondani őket, de, hogy egy kiesés szélén lévő kiscsapat azt tuti. (Az író akkor halkan megjegyezete, hogy az is stílus elem ha nincs stílusunk, mivel mindig alkalmazkodunk) Ezt végig gondolva, jelentkezzen az aki csapatunkról bármilyen stílusjegyet el tud mondani? Jó köszönöm elég! Lehet, hogy ezen a meccsen sok volt a helyzetünk, de mit értünk vele? Miért nem váltottunk át más felállásra? Jah, mert ők bekkelnek? Ez nem válasz.

    És akkor most alle zusammen az összképet:

    A probléma igazi forrása az, hogy Moysenak halvány lila lövése sincs, hogy taktikailag mit kellene ezekkel a srácokkal csinálni. Persze lehet azt mondani, hogy ezeknek a fiúknak nagy részéből, csak Fergie tudott bajnokot csinálni, de a lehetőség ott volt nyáron Moysenál, hogy vásárlojon. Mi lett belőle? Kritikán aluli ténykedés…

    Nem kereskegetek képet, de előttünk van azért jó pár fotó amint Moyse a fejét fogja a kispadon és a tökéletes tanácstalanság ül ki rá. Nos ezt érzem én is. Ez az a kép ami jelen pillanatban echte Manchester United. Hány kispadon látjuk az edzőket ennyire megtörve? Emlékeztek még arra a bizonyos Arsenal elleni meccsre? Mikor az Old Traffordon kiállították Wengert. Emlékeztek, hogy a játékoskijáró felett, hogy állt? Mint egy hadvezér! Mint egy szikla, akire ha ránézel, bizalmat ad a csapatnak. Nah ezek hiányoznak Moysból. Lehet, hogy éles a kritikám, de nem tudok jó szívvel gondolni rá, mivel én az első perctől kezdve elleneztem, hogy Moyse legyen a mi emberünk…

    • Fish08

      Na, a mostani United alapvető stílusa: Ha látsz egy rohadt gyors és erős nagyon sötét bőrű játékost (minden rasszizmus nélkül), aki nem Usain Bolt, elfutni a jobb szélen, majd belekúrni a labdát az egyik védőbe, nos barátom, United meccset nézel. Ha azt hiszed, hogy meccs után tönkre vágod a Tv-t, és szálanként kitéped a hajad, idegösszeomlást kapsz, és többet nem nézel focit, majd feltűnik egy 18 (most már 19) éves srác, szanaszét szívatja a védőket, majd kioszt pár gólpasszt, vagy lő 1-2 gólt, akkor is United meccset nézel.
      Az meg, hogy a fejét fogja… Hát azok után a védelmi hibák után én is ezt tenném. Vagy berohannék a pályára, és ott helyben üvöltenék addig a védelemmel, amíg nem kell kimenniük új alsónadrágért. Persze ettől még zavaró.

    • stanleykubrick

      A nagy lófaszt. 😀 Kibaszott nevetséges volt Wenger. Mint egy kisfiú, akit elküldtek a napköziből azt nem érti. Hadvezér?! 😀 Wenger sose volt hadvezér, csak egy pojáca! Ferguson lába nyomába nem ér, de még Mourinhoéba se. Ha ő hadvezér lenne akkor nem adták volna el a félcsapatot, meg a legnagyobb klasszisaikat minden évben. Tegyünk már le arról, hogy Wenger egy óriási edző, meg egy jelenség. Wenger egy kurva jó taktikus, éleslátással, ami tényleg keveseknek van, tud csapatot építeni, de ott is hamar plafonba ütközik. Ellenben az összes tavasz kicsúszik a kezéből, képesek bármilyen döntőt, elődöntőt, meghatározó meccset elbukni, az összes nagy játékos elvágyódik onnan stb. Ez mind-mind az ő hibája. És az a baj, Moyes is ugyanilyennek tűnik, sőt, sokkal gyengébbnek, mert nekünk a játékunk, a taktikánk sem látszik. Mert ez tényleg a Manchester United és nem az Everton. De mondom, a következő két szezonban minden eldől nálunk is. Remélem senki nem hagyja majd, hogy 5-6 éven át, trófeák nélkül, meg BL 16-okkal, 4. helyekkel elégednek meg a Unitednél!

      • godlikezaza

        Szerintem Wenger igenis jelenség 😀 😀 😀

    • zzs

      @disqus_SDtX1GcN1G:disqus :Lehet, hogy valóban Wengerrel (bár bennem az a kép valamiért pozitív érzésekkel maradt meg, tetszett, ahogy felállt oda 😀 )nem a legjobb példát hoztam, de az amit én meg akartam világítani, az a kispadról és főleg Moyesról sütő tanácstalanság. Ez az amit úgy általában, a nagy csapatok kispadján oly ritkán lehet látni, nálunk pedig mostanság rendszeres.

      @Fish08:disqus : Értem én az iróniát, de ez engem hihetetlenül frusztrál. Persze lehet boncolgatni, hogy miért ilyen harmat gyenge a védelmünk. Miért nem nincsenek ott fejben? Miért nem úgy ütköznek? Miért nem ugranak fel időben? Miért nem zár tökéletesen vissza a középpálya? És sorolhatnám. Ez végeláthatatlan lenne. Az a baj, hogy a Moyesféle Unitednak nem, hogy csapatként nem tud értékelhető játékot nyújtani, de a csapatrészek is sorra elhalnak. A védelem gyenge, a középpálya egyetlen értékelhető pontja Januzaj (és Mata?) a csatársor haldoklik. Nincs sziklaerős végelem, nincs kreatív középpálya, nincs gyilkos ösztön elől.

      • Fish08

        Ne haragudj, már csak az irónia, illetve a sztoikus nyugalom maradt ami elviselhetővé teszi ezt az idényt. 🙂
        A védelem tavaly sem muzsikált jól, és a középpályás védekezés is pocsék volt, csak egyszerűen volt egy egészséges RvP-nk aki termelte a gólokat, ősszel egy jó Rooney, tavasszal meg egy jó Kagawa tudta mozgatni a támadásokat. És nyertünk. Többször pocsék játékkal, de nyertünk, mert a játékosok elhitték, hogy nyerhetünk, ez volt a Fergie faktor. Nekem is hiányzik, de Moyesnak adnék még egy évet. nem plusz egy idényt, hanem egy évet. Nyáron kialakíthatja a csapatát, és ha jövő ilyenkorra se látszik semmi új, akkor isten pá.
        De most nézzük pozitívan, nem kaptunk ki! Az előrelépés megkérdőjelezhetetlen 😀

        • zzs

          Az utolsó mondatodon hangosan felnevettem. A munkahelyen hülyének néznek 😀
          De adom. Amen. Nyilván erről a szezonról már én is letettem. Csak kicsit tartok a nyári átalakítástól, hogy mit és, hogy akar Moyes, illetve mit fog tudni csinálni (ne adja Isten), de lemaradunk a BL helyről. Ami viszont reális veszélyforrás….

          • Fish08

            hátvéd kell, illetve középpályás, abból is a védekezőbb fajta,, ilyenekből meg van szerencsére olyan, aki még nincs túlsztárolva, viszont roppant tehetséges, és már jól nyomja. Én ebben bízok.
            Szerencsére a Fergie féle United még belém verte azt, hogy bízzak akár a végtelenségig is.

  • Rushmore

    igaznak tűnik…

    • reelbeba

      Szeret szopni?

      • Fish08

        8:1!

  • janek_

    csalódtam strigóban. kicsit olyan ez az írás, mintha előtte elhatározta volna, hogy mindenképpen megvédi a vasárnapi játékot: a mellette szóló érveket felnagyítja, az ellene szólókat pedig vagy bagatellizálja, vagy elhagyja.
    sajnálom, de ez egy demagóg írás.

    reggel megpróbálom kifejteni, mi az, amit másképp gondolok.

    • Strigo

      Azért a 75%-os labdabirtoklást meg a 31 lövést nagyon nem kell védeni.

      • janek_

        de egy hazai 2-2-t a liga messze legkutyább csapata ellen már annál inkább.

      • Beyonder

        Mintha a cikkben, a Barca kapcsán azt implikálnád, hogy önmagában a labdabirtoklás nem erény… És egyet is értek vele.

        • Strigo

          Önmagában nem is, csak a többi mutatóval együtt.

          • Everred

            ugyan, mennyit röhögtünk az Arsenalon, amikor ugyanezt hozták fel. Hogy de hát ők 70 százalékban birtokolták a labdát, és volt 20 lövésük, csak semmi sem sikerült? Mindezt évről évre újra meg újra. Nyilvánvalóan nekik sem csak pechjük volt, mint ahogy nálunk is súlyos gondok vannak.

          • janek_

            és ne feledjük, hogy mindezt csak a fulham ellen hoztuk. egy csomó másik blamás meccsünkön ezek a statok sem voltak még ennyire sem rendben.

          • Beyonder

            Nekünk meg mindig szerencsénk volt a Fergie time-ban. 🙂

      • stanleykubrick

        Szerintem a drága jó kommentelőkben kicsapta a biztosítékot, hogy idén eddig mindig kikaptunk, mert szarok voltunk, de itt megtudták, hogy pusztán a véletlen. Mondjuk azt hozzáteszem, hogy itt tényleg győzelmet érdemeltünk volna. De ez az idei produkció vállalhatatlan.

  • KecsopBeno

    Tokeletesen egyetertek Strigoval, mint mindig. Mar csak annak kellene kiderulni, hogy ez egy ilyen ev vagy tenyleg ilyen “pechesek” vagyunk Moyes-szal.

    • Moyes Story

      Ez egy ilyen év, ez biztos. A sérült, is lesérül. Semmi nem megy be. Viszont ez nem mentség mindenre…

  • Everred

    meg hát ha tényleg ez a terv, akkor el kell adni Van Persie-t és Rooney-t, megvenni Carrollt és Kevin Nolant. Akkor már olyanok legyenek elöl, akik jók a levegőben. Rooney még csak-csak, RvP soha nem volt egy nagy fejelő.

    • Beyonder

      A maga 178 centijével azért Rooney se akkora légi veszély.

      • Everred

        nem, de jobban fejel, mint Van Persie. Emlékszünk még 09/10-re, ugye? 🙂

        • godlikezaza

          + ollózni is tud

  • Everred

    Az 1998/99-es szezonban a bajnokságban Beckham 16 gólpasszt osztott ki (pontrúgásokat nem számítva), de Yorke 15-öt, Scholes 11-et, Nicky Butt, Roy Keane és Andy Cole is 9-9-et… szóval messze nem csak arról szólt a játék, hogy tegyük ki a szélre, basszuk be középre. Ez a vasárnapi dolog gyakorlatilag egy paródiája, egy groteszkül eltúlzott karikatúrája volt annak, ahogy Fergie csapatai játszottak. És igen, behúzódó csapat ellen sem kell minden pozícióból ívelgetni. Egyszer nem próbáltuk meg visszatenni lövésre a második hullámban érkezőknek, nem próbáltuk meg kicsiben kipasszolni őket, egy az egyben próbálkozni, semmit. Szél, felnéz, bead. Nem csoda, hogy Moyes annyira szerette volna Bainest.

    A Premier League utóbbi fél évtizedének legrosszabbul teljesítő védelme (tényleg, a Derby County óta nem volt ilyen rossz meccs/gól átlagú csapat, mint a Fulham) ellen totálisan ötlettelenek voltunk. Arra hivatkozni, hogy hát de régen is voltak beadásaink, legalábbis bizarr. Linkeljek egy videót a 07/08-as góljainkról? Lesz köztük olyan, ami szélről érkező beadásból született, meg olyan, amikor kipasszolgattuk az ellenfelet, meg távoli lövésből, meg kontrából… akkor nem játszhatták meg az ellenfelek, hogy óriási területeket hagynak a széleken, és csak arra koncentrálnak, hogy kifejelgessék a beadásokat, mert akkor csináltunk helyette mást.

    A bekkelős érvnek még akár lehetne valami minimális létjogosultsága, ha nem ugyanezt a fost csinálnánk egész szezonban, eredmény nélkül, az ellenfél stílusától függetlenül. Nem tudunk mást, nem akarunk mást, és megvettük Európa egyik legjobb irányító/támadó középpályását, azért, hogy vele se csináltassunk mást, mint hogy arra kérjük, kúrogassa befelé a labdákat. Még nem tudtunk minden értelmes ösztönt kiölni belőle, ezért lehetett, hogy a Stoke ellen bekeveredett középre, és kiosztott egy gólpasszt Van Persie-nek. Mert a butafoci akkor sem működött, 500 km/h-s szélben a kétméteres védők ellen. Ez NEM a Manchester United “tradíciója”, ez színtiszta ostobaság, taktikai nihil, éjsötét elmaradottság.

    • Beyonder

      WORD!

      Nincs jelentősége, de: Mata biztos, hogy passzolni akart? Én úgy láttam, lövés volt az, csak félrement. A gólpassz attól persze még gólpassz.

      • Everred

        a tegnapi szerintem is lövés volt, de én a Stoke elleni passzára gondoltam.

        • Beyonder

          Tényleg, benéztem.

    • Strigo

      Idén meg Rooney adta a legtöbb gólpasszt, tehát van más játék is, de egy ilyen bunkercsapat ellen mit lehet tenni? Lövéseket blokkolták, betenni mögéjük nem lehetett a labdát, a pontrúgásaink meg szarok voltak.
      Leigazoltuk Matát, Moyes be is tette őt Valencia helyett, három meccsen eddig három gólpasszt osztott ki, nem igaz hogy semmi változás. Illetve, egy valamiben nincs változás, folyamatosan beszopunk mindent. A pechszéria nélkül azért vagy 5 ponttal több lenne, meg valamelyik kupában is állnánk még. A koncentráció hiánya a legfőbb gond, és nem hiszem hogy ez Moyes felelőssége lenne. Ha mégis az, akkor meg változtatnia kell rajta.
      Én csak azt nem értem az egészben, hogy tényleg egy olyan meccs után mondják sokan a saját csapatukra hogy szar, amikor ráborítottuk az ellenfélre a pályát?

      • Porter Ramsey

        Rooney aszisztja egy részét azért szögletből adta, erről jut eszembe: mi a faszt keresett tegnap jáng egy csomót a szögletzászlónál? (nem ezen múlt persze, csak nem vágom miért ő nyomatja. mint az Üvegtigrisben, mikor a Csoki spanyolul beszél.)

        • janek_

          mikor idekerült, Young üdítően jól rúgta a pontrúgásokat, és azt hiszem a műesés mögött még mindig ez a messze leghasznosabb skillje

          • Porter Ramsey

            haha:) én is emlékszem, első meccsén a Wembleyben az ő szabadrúgása után szépített Smalling. de azóta – a búvárkodáson kívül – minden skilljét elvesztette. vannak jobbak a csapatban. ez a tegnapi meccs tényleg olyan, hogy minden ilyen dolog miatt felhúzom magam.

          • Moyes Story

            Már azzal sem ér el semmit, mert azt sem fújják be neki, ami jogos lenne.

      • Beyonder

        Mata 3 gólpasszából “csak” 1 a klasszikus gólpassz, de mindegy is, mert ha cserébe kioltják egymást Rooney-val (plusz megszűnik az RvP-Rooney összjáték), akkor ott vagyunk, ahol voltunk.
        Pechszériában meg nem hiszek. Tényleg kizárólag a szerencsén múlik, hogy az Arsenal mindig megszopja a faszt tavasszal?

      • Everred

        nehéz lenne azt állítani, hogy a csapat jó, miközben a hetedik helyen áll, négy ponttal az EVERTON mögött, és nem tudta otthon legyőzni a liga legrosszabb csapatát. Ez a bunkerozás meg fölösleges: más csapatok ellen sem tudunk mit tenni. Nem tudunk mit kezdeni a bunkerfocival, a letámadással, a kontrajátékkal… egész pontosan mi is kell ahhoz, hogy jók legyünk? Hogy az ellenfél félreálljon, és teázzon?

        és nem, nincs más játék. Sorry, de egyszerűen nincs. Tán egy kivételt tudnék hozni, a Swansea elleni meccset (a bajnokit), annak is a második félidejét, amikor végre nem Valencián keresztül próbáltunk megoldani mindent. Azóta megint semmi. a játékosoknak nincs önbizalmuk, nincs b-tervünk, miközben az a-terv egészen nyilvánvalóan nem működik, a kreativitás teljességgel eltűnt, de legalább a védekezés is rossz.

        bízom benne, hogy Fergie előbb-utóbb beismeri, hogy ezúttal nagy hibát követett el, vagy ha nem, akkor a Glazerek intézkednek. Rettegéssel tölt el a gondolat, hogy Moyesra bízzuk a keret teljes átépítését (ha igazak a hírek, hogy nyáron 6-8 ember is távozhat).

        • Beyonder

          A szabályt erősítő kivétel: a Chelsea ellen, az első 10 percben teljesen jól nyomtuk. Nem hittem a szememnek, mint SAF csapatát láttam volna.

          • Everred

            az a meccs is… Januzaj volt a “legelőretoltabb” játékos, még Welbeck is átlagosan hátrébb helyezkedett nála. Ezek annyira bizarr, abszurd dolgok.

          • Beyonder

            Azzal önmagában semmi probléma volt. A Roo-Tevez-Ronaldo hármasnál sem voltak kőbe vésve a pozíciók. Egy Kagawa-Mata-Januzaj – Rooney négyesnél is változtathatná mindenki a helyét.

          • Porter Ramsey

            na az az a felállás szerintem, ahol csak kioltanák egymást…

        • Strigo

          A csapat nyilván nem jó, akkor nem hetedikek lennénk ha jó lenne. Nem is ez a gond, azt mindenki vágta hogy visszaesés következik Fergie után. Csak megélni nehéz ezt, úgy látszik.

          • janek_

            bevallom, engem meglepett, hogy még versenyben lenni sem tudunk a BL-helyért. úgy is, hogy a magam részéről sosem tartottam különösebben jó döntésnek Moyes kinevezését.

          • Everred

            nincs ember, aki a hetedik helyre számított volna. Nem tudom elfogadni, hogy ez törvényszerű lenne. A 3-4. hely elfogadható lenne, még egy rövidebb “arsenalos” periódus is (tehát 2-4 év, amikor csak a 3-4. hely körül végzünk), de az, hogy hetedik a csapat, így, ilyen játékkal, hogy február elején már lényegében nincs tétje számunkra a bajnoki meccseknek… az nem szabad, hogy beleférjen. Nagyon úgy fest, hogy Moyes a mi Hodgsonunk.

          • Beyonder

            Nem érdekel a 7. hely, felőlem akár 15-ek is lehetnénk, ha látnám a koncepciót, azt, hogy épül valami új.

          • Strigo

            Kurva jó koncepció lenne egy olyan amivel tizenötödikek lennénk. Akkor mi menne itt, még belegondolni is rossz.

          • Beyonder

            Hogy szerepelt a Pool Rodgers érkezése után? És hogy most?

            Nincs több kérdésem. 🙂

            (Jó, nem voltak 15-ek, de gyakorlatilag csak az nem verte el őket, aki nem akarta.)

          • zm

            a liverpool játékán látszott az elképzelés szinte azonnal, csak rodgersnek nem voltak meg hozzá a játékosai.

          • stanleykubrick

            Azért nehogy már azt mondjuk, hogy a csúnya buta szurkolók milyen szarul viselik, hogy nem Fergie papa eteti őket finom tejbepapival, hanem Moyes bácsi valami csúnya tökös dologgal.
            Azt, hogy szarok vagyunk és még víziók sincs, pedig a keret se szar, hát elég nehéz elviselni.
            Még sikerélményeink sincsenek, ez a legaggasztóbb. Ráadásul szemmel láthatóan le fog lépni pár ember a csapatból, akiket pótolni kell. Én előre félek a még nagyobb káosztól.

      • Fish08

        Hiába borítottuk az ellenfélre a pályát, ha nem nyertünk. Szerintem kell időt adni Moyesnak, és még nem kell elküldeni, de mellette ott van az is, hogy már nem érdekel hogyan, legyen két 11-es gólunk, 10%-os labdabirtoklás mellett, csak nyerjünk, és hozzuk a pontokat.

      • zm

        ” koncentráció hiánya a legfőbb gond, és nem hiszem hogy ez Moyes felelőssége lenne.”

        miért, kinek a dolga javítani a játékosok koncentrációját?

    • Strigo

      Amúgy azt a Derby Countyt sokkal szarabb játékkal vertük 1-0-ra.

    • godlikezaza

      “Szél, felnéz, bead.” Sajnos a felnéz az inkább kimarad általában.

    • Abel Csabai

      Fair comment Everred, ennek a játéknak a védelmére kelni – és itt tegyük férre a Moyesoutot, meg a meccs végeredményét, és mindent – abszolút, de abszolút nonszensz. Őszintén szólva örülök is, hogy megjelent egy ilyen fikázó videó, mert az a rémkép lebegett előttem a meccs közben hogy majd csak nekem fog feltűnni, hogy minden támadást így fejezünk be. Az 50. perc körül már azt mondtam, hogyha ezzel az agyatlan kiszámítható, reménytelen taktikával gólt szerzünk, az csak a máknak lesz majd köszönhető, és így is lett.

      Tényleg röhejes – és kiváncsi vagyok mit gondolhat magában a fiú – hogy a világ egyik legjobb irányítója helyett akár én is ott lehettem volna, mert egyetlen dolga volt a szélre kibaszni a labdát, vagy épp neki onnan bekúrnia.

      És igen, semmi gond a beadásokkal, azzal van gond, ha gyakorlatilag – és tényleg, úgy tűnik GYAKORLATilag – 90 támadásból 82 így fejeződik be.

  • _not_arrogant_just_better_

    Hát ez egy kissé demagóg lett. Beckham-féle csapat széljátéka hogyan jön ide? Értem, széljáték, csak gyakorlatilag homlokegyenest más motiválta; az volt a csapat erőssége, volt benne fantázia. Mostani csapat ebben a formában meg inkább emlékeztet egy gyárimunkás hordára, akik futószalagon termelik a beadásokat, csak nehogy gondolkozni kelljen. Arról nem is beszélve, hogy a széljáték nem feltétlen egyenlő azzal, hogy ahogy kitesszük szélre, máris kúrjuk be középre.
    Talán ha az 59-ik sikertelen beadás után váltani tudnánk, és próbálkoznánk mással is, akkor a 60-ik beadást nehezebb lenne levédekezni, mert nem tudná az egész védelem már 2 perccel a beadás előtt, hogy mi fog következni.

    • Porter Ramsey

      egyetértek, nekem is kicsit demagóg. Xavi-féle ‘But we had possession’ nyilatkozata jutott eszembe a 0-7 után. Ferguson csak úgy tudott sikeres maradni, hogy folyamatosan megújult, ez volt az egyik legnagyobb erénye.
      egyébként mindent, amint írni akartam már előttem megfogalmaztak.

  • Beyonder

    Mata érkezésekor mindenki optimista volt: végre bővül a technikai repertoárunk. Ennek egyelőre semmi jele. Nem is várnám el Moyes-tól, hogy megtagadja magát, jelenleg már az óriási előrelépés lenne, ha úgy játszanánk, mint az Everton mondjuk a múlt szezonban.
    De akkor mi a rákért igazoltuk le Matát? Más haszna egyelőre nincs, csak az (irónia), hogy a Roo-RvP összjátéknak annyi.

    • Moyes Story

      és nem tűnünk egy lesüllyedő hullaszagú csapatnak sem, legalábbis nem annyira. Neville is felhozta Mata leigazolása kapcsán, hogy “make some noise in transfermarket”, és valóban nem árt a jelenlegi helyezésünk mellett.

      • Beyonder

        Magyarán Mata is panic buy volt. 🙂 Mindegy milyen posztra, csak venni kellett egy sztárt… Pechünkre pont egy olyan játékos volt elérhető, aki nem hiányposztra érkezett. 🙁

        • Moyes Story

          Én inkább úgy nevezném, hogy egy lehetőség, amit hiba lett volna kihagyni, úgy mint RvP, ha jól használjuk hasznunkra lehet.

  • psychocska

    hát azért a bekemék féle széljáték köszönő viszonyban nincs ezzel a fossal amit most előadunk. ott volt kérem lendület meg elképzelés. itt meg van gépiesség meg ötlettelenség. arról már nem is beszélve, hogy giggs-bekem helyett most van olyan, hogy valencia-ashleykibaszottyoung ívelget középre, ami közel se mindegy.

    • Beyonder

      Erről van szó. Önmagában a széljáték semmit sem ér, ha 1. nincsenek hozzá megfelelő emberek, 2. nincs B-tervünk.

  • Freeezer89

    ok, én most ezzel magam leszek, de akkor is felvállalom a véleményen, legfeljebb nem olvaslak benneteket többé (NOT)
    – ezt az írást, kicsit olyan fricskának érzem (azon kommentelők számára, akik moyes fejét akarják – köztük én is)
    – ne csináljunk már belőle mártírt…
    – van olyan,h semmi sem jön össze
    – még az is meg esik, h huzamosabb ideig nem jön össze semmi – ilyenkor viszont el kellene gondolkodni,h mégis miért
    – én nem értek a taktikához, csak élvezném a focit, de az még nekem is kiszúrja a szemem,h itt vlmi ótvar nagy gond van – ez viszont a drága edző bá dolga megoldani
    – maradjunk annyiban,h a szurkolók egy része: Moyesout, másik része: CSINÁJJÁ MÁ VLMIT, a 3. része: na, azt nem igazán tudom

  • stanleykubrick

    “Wes Brown adja be ballal, Ronaldo befejeli.” Egyszer kell megtörténnie valaminek, hogy legendák legyenek belőle.
    Ez a Fulham meccs lehet valóban a peches kategóriát képviselte, de mindegy. Nem fog ártani a csapatnak, hogy jövőre nincsenek nemzetközi kupaszereplés. Nekem viszont biztosan ártani fog, hogy még vagy 13 bajnoki meccset meg kell néznem. Márpedig én nézni fogom.
    Robint meg lehet fikázni, de amióta visszajött egy gyakorlatilag 3-4 hónapos sérülésben, azóta minden meccsen gólt lő. Erre se Hernandez, se Welbeck nem képes, pedig elvileg fiatalabbak, feltörekvőbbek stb. De ez még persze nem ok. Helyzetbe kerül, ami szintén gondot okozott a csapatnak nem 1, nem 2 meccsen.
    Úgy jönnek az ilyen szopóroller meccsek, hogy már fenn se akadunk rajta. Igazán kíváncsi leszek a BL-re. Ha bejutnánk a 4 közé, szerintem senki nem hinne a szemének, én főleg nem. 😀
    A védelem meg egy vicc, hát ezt annyira nincs értelme ecsetelni, hogy felhozni is fölösleges. Nevetséges gólokat kapunk mindenki ellen, de Gea nem fog semmit. Aztán megy a sírás, hogy jajj szegény, ami kapura megy bemegy. És igen, a vkp poszton is hurkák vagyunk teljesen. Ahol tudunk teljesíteni az a szélek, meg a csatárok. Ez pedig egyedül a Barcanak elég, de még lehet nekik se mindig. Meg mert nekik a támadósoruk is háromszor akkora klasszist képvisel mint a miénk.

  • Moyes Story

    Nem tartom célszerűnek a Beckham, Cole, Yorke féle hasonlatot, akkor az volt a jó, mert az volt sikeres. Most van más, ami sikeresebb, és élvezhetőbb, nem csak a bunkerfoci, meg a cica-kaka. A Tetris is jó volt akkoriban, mert nem volt más, és akkoriban az volt a csúcs, manapság már annyira nem sok embert kötne le. A széljátékot is lehet úgy űzni, hogy nem ebben merül ki az egész támadásépítés, hanem kicsit ez is , kicsit az is, a beadást is lehet úgy kivitelezni, hogy nem mindig ugyanúgy, ugyanoda. Ebben igaza volt Renének, hogy ez ellen könnyű volt védekezni, mert ugyanazt csináltuk folyamatosan, és itt jön a másik probléma, nekem a 59. ik beadás után megfordult a fejemben, hogy mi lenne próbálkoznánk valami mással, mert eddig nem nagyon jött be, sőt szopóra állunk. Elég sok csapat használja ezt a taktikát a PL-ben, hogy beáll védekezni jó lenne ha nem mindig ugyanazt hoznánk ellenük, hanem lenne alternatíva, főleg hamár elég sokoldalú keret áll a rendelkezésre.

    • Strigo

      Nem mindig ugyanúgy, ugyanoda? Ne viccelj már, szerinted a befelé húzódó szélső ugyanúgy adja be, mint az alapvonal felé tartó szélső hátvéd? Nézd meg azt a videót még egyszer, ha szerinted minden beadásunk ugyanolyan volt.

      • Moyes Story

        Jó nem teljesen ugyanúgy néz ki. Itt igazából más típusú beadásokra gondoltam. Mondjuk élesen belőtt labda laposan, vagy az alapvonaltól visszagurítva lövésre, kicsit kombinálni, mert attól, hogy nem a szélsőhátvéd íveli be, hanem a szélső, az ellenfél kb ugyanúgy tud reagálni, és ezen van a hangsúly, hogy ne legyen könnyen levédekezhető, és igen volt más próbálkozás is tőlünk, de túl kevés, ahhoz képest, hogy mennyit íveltünk be.

  • konkrétan ennek a meccsnek kapcsán egyetértek, általánosságban azért nem jó a rengeteg beadás, illetve nem jó, ha nem hatékony. egyébként ha hiszünk a zonal markingnak, a 4-6-0-t fergie találta fel a ronaldo-rooney-tevez-féle csapat környékén 🙂

  • csakaMU

    Az egyik kiemelt mondattal értek egyet. Igazából a tegnapi meccsen nem lett volna rossz taktika az ívelgetősdi, csak nem tudunk beadni. Pontosabban nem hatásos ez a fajta játékunk, és ebben nem minden esetben azok a ludasak, akik beadnak. Egy beadásra bizony érkezni is kellene. Persze azért bőven akadt Bébé-díja megmozdulás a beadó játékosoktól. A másik baj meg a védelmünk, de az az egész szezonban kuka. Nálam még mindig a Jones-Evans belsőhátvéd páros lenne az alap, de hát ha mindkettő ennyit gyengélkedik, abból nem lesz semmi. Smalling egyszerűen nem elég magabiztos egymagában (ezt Stoke-on-Trentben nagyszerűen bizonyította), Vidic meg már annyira kiöregedett, hogy belesajdul a szívem, mikor azt látom, hogy röhögve lefutják és elnyomják. Ferdinand-ot meg ha nem nagy baj, már nem is számolom…